T kaufen

[Timothy D]

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Sehr wahrscheinlich hab ich schon mehr Kameras in den Händen gehabt und Fotos gemacht als du je machen wirst. Und Halbwissen hast du, sonst würdest du nicht so einen Kommentar schreiben...

Wir sind in einem Amateurforum. Da zählt zuerst einmal der kollegiale Auftritt und nicht die Verdrängungskraft.

[xpixel]

Die da wären?

 

Eine Kamera in dieser Preisklasse ohne optischen Sucher das ist sorry eine Zumutung, aber das sehen wohl nicht alle so. Der Autofokus ist bei dieser Kamera nicht neuste Generation. Nur 2 native Objektive verfügbar - ausser man macht wieder eine Zusatzschlaufe mit Adapter..:-(. Die Kamera hat keinen eingebauten Bildstabilisator. ISO oberhalb von 3200 sehen zu problematisch aus. WIFI funktioniert nicht mit Android Handy nur mit dem iPhone...Video hat nur 1080p oder 720p mit 30 Bilder... kein Mikrofon oder Kopfhöreranschluss... Sorry einfach zu viele Kompromisse für so einen Preis.

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[Talker]

Na also, geht doch prima... "über" die Kamera reden und nicht "über" einen Mitforenten, sondern "mit" ihm.

[Timothy D]

Eine Kamera in dieser Preisklasse ohne optischen Sucher das ist sorry eine Zumutung, aber das sehen wohl nicht alle so. ... Sorry einfach zu viele Kompromisse für so einen Preis.

Es gibt da draussen Tausende von Menschen, die nur ein Foto machen wollen. Die "testen" nicht. Die vergleichen nicht. Die interessieren sich nicht für Forendiskussionen, nicht für "1080p" oder für "AF der neuesten Generation". Die bearbeiten ihre Bilder nicht einmal, sondern machen JPG. Diese Kundschaft fühlt sich von der Funktionsvielfalt bei Sony oder Fuji sogar abgeschreckt und die sind gerne bereit für eine schlichte Kamera, von der sie meinen, dass sie zu ihnen passt, Geld auszugeben. Wenn dann am Ende auch noch tadellose Bilder entstehen, war der Kauf perfekt. Ich persönlich finde es sympathisch, dass Leica Kameras für Amateure baut.

Und gerade im Hinblick auf das Älterwerden der starken 60er und 70er Geburtsjahre erwarte ich von Leica Kameras, die vor allem älteren Amateuren den Spass an der Fotografie bis ins hohe Alter ermöglichen. Meine Kritik an der T käme eher aus dieser Richtung - sie hat kein Klappdisplay, ISO 6400 ist mir schnuppe.

[kalokeri]

... Ich persönlich finde es sympathisch, dass Leica Kameras für Amateure baut.

...

 

Wenn sie es denn täten, .

 

Letztlich gibst Du keine Antwort darauf, warum man das Ganze nicht mit eingebauten Sucher, schnelleren AF, eingebauten Stabilisator und zum Start gleich mit mehr als zwei Objektiven anbieten kann.

Edited June 22, 2014 by kalokeri
gekürzt

[jmschuh]

Es gibt da draussen Tausende von Menschen, die nur ein Foto machen wollen.

 

Deine Argumentation greift nicht. Die Menschen, die einfach nur ein Foto machen wollen, kaufen nämlich gar keine Leica.

[Timothy D]

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QUOTE]

 

Deine Argumentation greift nicht. Die Menschen, die einfach nur ein Foto machen wollen, kaufen nämlich gar keine Leica.

Doch, genau die tun das. Man darf nicht vergessen, dass die hier im Forum vertretene Kundschaft unter Umständen gar nicht repräsentativ ist. Wer im Store in Hong Kong, Washington oder Moskau eine T kauft, ist wohlhabend und findet die Leica aus Deutschland gut. Dem ist es egal, ob die Kamera bei ISO 12.800 rauscht. Der mag es, wenn die Kamera sich gut anfühlt und schöne Bilder macht.

Unsere Debatte ist typisch deutsch. Weil wir uns für sparsam und gut halten, stets vom Altruismus motiviert, darf die ideale Kamera nichts kosten, muss alles leisten, muss zu uns passen, aber zu allen anderen auch. Und: Wenn wir auch selbst unbedingt erwarten bestens bezahlt zu werden, darf unsere Kamera auf keinen Fall anderen Leuten zu Wohlstand verhelfen. Das geht ja gar nicht. Da rebelliert der Wutbürger beinahe - anderswo auf der Welt ist man enstpannter.

 

[Weltraumpräsident]

Das mit den zwei Objektiven ist zwar bedauerlich, aber auch kein echtes Argument contra T

Genau so haben die meisten neuen Systeme zuletzt begonnen. Obs nun Olympus MFT oder Panasonic MFT war.

Im besten Fall waren es drei Objektive (Fuji, Sony).

Ich schätze schon das es dafür mögliche Gründe gibt die man vielleicht nicht so ohne weiteres erkennt.

[pop]

Das mit den zwei Objektiven ist zwar bedauerlich, aber auch kein echtes Argument contra T

Genau so haben die meisten neuen Systeme zuletzt begonnen. Obs nun Olympus MFT oder Panasonic MFT war.

Im besten Fall waren es drei Objektive (Fuji, Sony).

Ich schätze schon das es dafür mögliche Gründe gibt die man vielleicht nicht so ohne weiteres erkennt.

 

Die Betriebsgrösse von Leica? Der Auswand, ein Objektiv vom Entwurf bis zur Produktion zu entwickeln?

[Weltraumpräsident]

Die Betriebsgrösse von Leica? Der Auswand, ein Objektiv vom Entwurf bis zur Produktion zu entwickeln?

 

Ja genau...ich dachte da aber ua auch an psychologische Effekte.

Manche Menschen kann man leichter einfangen wenn sich die Investition in ein System zeitlich verteilt. Man hält auch das aktive Interesse am System aufrecht.

[artisan]

Unsere Debatte ist typisch deutsch. Weil wir uns für sparsam und gut halten, stets vom Altruismus motiviert, darf die ideale Kamera nichts kosten, muss alles leisten, muss zu uns passen, aber zu allen anderen auch.

 

Also Tim, das ist nun aber wirklich Die ideale Kamera darf nichts kosten? Wir zahlen doch die Leica Preise seit ewigen Zeiten. Und bekommen wir die ideale Kamera? Wir bekommen das was wir wollen: Messsucher.

Nun begibt sich Leica in die APS-C Niederungen und da ist es doch nicht verwunderlich, dass wir uns ein wenig die Augen reiben, bei dem Leistungsumfang der T. Was möglich wäre wissen wir doch alle. Da spielt es auch keine Rolle, ob ich persönlich bestimmte Features brauche oder nicht.

[MAX]

Doch, genau die tun das.

 

Entschuldige, aber ich habe bisher noch nie so einen Unsinn von Dir gelesen.

 

Da man sich ja gerade in den "100 Jahr Feierlichkeiten" befindet ( von denen ca. 70 Jahre Erfolgsgeschichte souverän der Fa. ERNST LEITZ / Wetzlar zuzuordnen sind ),

sollte man sich fern dieses "Event-Trubels" mal wieder der alten Werte besinnen.

 

Dabei wird man feststellen, das es durchaus anspruchsvoll ist, beste Leistung zu bezahlbaren (!) Preisen anzubieten.

Ernst Leitz und seinen Mitarbeitern dürfte dies - typisch deutsch - stets ein Ansporn gewesen sein.

 

Die Luxus-Schaumschlägerei ( und das Schmücken mit fremden Federn ) mit der Intention zur "schnellen Mark",

dürfte diesem Anspruch allerdings wenig gerecht werden. Hat aber leider mittlerweile generell Methode.

 

Das anschießende Schlüpfen in die Neid-Opfer-Rolle der Inititatoren passt dazu leider auch nur zu gut.

[Timothy D]

Also Tim, das ist nun aber wirklich Die ideale Kamera darf nichts kosten? Wir zahlen doch die Leica Preise seit ewigen Zeiten. Und bekommen wir die ideale Kamera? Wir bekommen das was wir wollen: Messsucher.

Ganz ohne Augenzwinkern: Wenn man bekommt, was man will, ist das ideal, finde ich.

 

[Rona!d]

Als ich geboren wurde, musste ich noch keine Zwangsverpflichtung unterschreiben, jede Leica kaufen zu müssen, die auf den Markt kommt. Auch die T nicht.

Und weil ich glaube, dass das anderen ganz ähnlich geht, verstehe ich die Aufregung um die T nicht. Die wird völlig freiwillig gekauft und von vielen sogar völlig freiwillig geliebt, ehrlich!

 

Wir sind doch keine Missionare, lasst die Käufer einfach glücklich damit sein!

 

p.s. Zwei Objektive sind eins zuviel

Edited June 22, 2014 by Rona|d

[old-man]

Wie die Kinder im Sandkasten....

 

Meine Burg ist aber schöner als deine, und mein Bruder ist viiiel größer als deiner.

 

Man kann echt nur den Kopf schütteln über erwachsene Männer die sich hier wegen einer popeligen Amateurkamera an die Köpfe kriegen.

 

Hahahahaaaaa.......

 

Auch hier zitiere ich mich mal wieder selbst, passt grad so schön.

 

Ich find es mittlerweile echt erfrischend zu lesen, wie manche Forenten hier, sich immer wieder als oberste Instanz aufspielen, obwohl sie die Fotografie eigentlich nur als Hobby betreiben.

[Weltraumpräsident]

Auch hier zitiere ich mich mal wieder selbst, passt grad so schön.

 

Ich find es mittlerweile echt erfrischend zu lesen, wie manche Forenten hier, sich immer wieder als oberste Instanz aufspielen, obwohl sie die Fotografie eigentlich nur als Hobby betreiben.

 

Da verstehst was miss. Die alleroberste Instanz will natürlich immer der sein, der sich gerne selbst über die Geschehnisse hier erhebt

[Timothy D]

Ich find es mittlerweile echt erfrischend zu lesen, wie manche Forenten hier, sich immer wieder als oberste Instanz aufspielen, obwohl sie die Fotografie eigentlich nur als Hobby betreiben.

Fotografie ist ja auch keine allzu harte Wissenschaft. Das kann man sehr gut als Hobby betreiben, auch wenn man im richtigen Leben Arzt, Anwalt oder Kaufmann ist. Solchen Amateuren gelingen schöne Bilder, die man auch gerne mal an die Wand hängen mag. Umgekehrt würde man einen Berufsfotografen, der gerne Zahnarzt spielen möchte, kaum an einen Backenzahn lassen.

 

Edited June 22, 2014 by T Dornbusch

[satijntje]

Und gerade im Hinblick auf das Älterwerden der starken 60er und 70er Geburtsjahre erwarte ich von Leica Kameras, die vor allem älteren Amateuren den Spass an der Fotografie bis ins hohe Alter ermöglichen. Meine Kritik an der T käme eher aus dieser Richtung - sie hat kein Klappdisplay, ISO 6400 ist mir schnuppe.

 

Bitte auch nicht die 50er und 40er Geburtsjahre vergessen :D

 

John

[Talker]

Fotografie ist ja auch keine allzu harte Wissenschaft. Das kann man sehr gut als Hobby betreiben, auch wenn man im richtigen Leben Arzt, Anwalt oder Kaufmann ist. Solchen Amateuren gelingen schöne Bilder, die man auch gerne mal an die Wand hängen mag. Umgekehrt würde man einen Berufsfotografen, der gerne Zahnarzt spielen möchte, kaum an einen Backenzahn lassen.

 

 

Wobei die Gefahr die von Fotografen ausgeht auch nicht übesehen werden darf.... tauscht sich der Fotograf mit dem Arzt ein wenig aus und sagt: Ihr Ärzte hat es gut, wenn Ihr mal einen Fehler macht, der liegt dann unter der Erde. Wenn ich einen Fehler mache, der hängt dann womöglich über Jahrhunderte (mit den neuen Druckfarben) hinweg an der Wand.

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Hallo,

Look here: Leica L-Mount

[Timothy D]

Wobei die Gefahr die von Fotografen ausgeht auch nicht übesehen werden darf.... tauscht sich der Fotograf mit dem Arzt ein wenig aus und sagt: Ihr Ärzte hat es gut, wenn Ihr mal einen Fehler macht, der liegt dann unter der Erde. Wenn ich einen Fehler mache, der hängt dann womöglich über Jahrhunderte (mit den neuen Druckfarben) hinweg an der Wand.

 

ROTFL