Wolusylvester Posted May 25, 2020 Share #101 Posted May 25, 2020 Advertisement (gone after registration) vor 2 Minuten schrieb leicaloge: Was soll wiederholt das verfälschende und verharmlosende Gerede von "0,4 Lichtstärke"? Zwischen f 2.0 und f 2.8 macht das mehr als eine halbe Blende aus, während es zwischen f 16 und f 22 nur ein Klacks wäre. Die Blendenzahlen sind eben nicht linear. Dummes Zeug, eben nicht verstanden, sorry. Zwischen 2,4 und 2,0 ist es praktisch nicht relevant. Aber der hohe Preisunterschied. Das war das Thema. Also nicht verharmlosend! Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Advertisement Posted May 25, 2020 Posted May 25, 2020 Hi Wolusylvester, Take a look here Summarite Produktion eingestellt. I'm sure you'll find what you were looking for!
leicaloge Posted May 25, 2020 Share #102 Posted May 25, 2020 Werd`nicht beleidigend. Für Dich ist mehr als eine halbe Blende "praktisch nicht relevant", für andere schon. Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Deido Posted May 25, 2020 Author Share #103 Posted May 25, 2020 Die "Lichtstärke" ist doch heute angesichts des doch sehr geringen Rauschens bei höheren ISO- Werten tatsächlich (in meinem Einsatz) nicht mehr so relevant. Vielmehr geht es um den Freistellung- Effekt! DAS ist eben gekoppelt mit hoher Lichtstärke. Und 2,4 ist da ein deutlicher Unterschied zu 1,4 oder gar 0,95! 1 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
M11 for me Posted May 25, 2020 Share #104 Posted May 25, 2020 (edited) vor 47 Minuten schrieb leicaloge: Für Dich ist mehr als eine halbe Blende "praktisch nicht relevant", für andere schon. Wie meinst du das nun. Ich bin gerade daran, mir zusätzlich das 50mm Summarit zu kaufen, weil das Lux mir zu schwer ist. Dabei habe ich mir auch überlegt, ob es wohl das Cron sein soll. Ich sehe dabei auch nicht, dass diese halbe Blende einen Unterschied machen soll. Das Gewicht gegenüber Lux und Cron ist hingegen nochmals um eine kleine Welt besser. Eine hlabe Blende unterbelichtet, kann ich doch problemlos mit mit eine halben ISO-Stufe kompensieren. Und noch: Im Stockdunkeln kann man auch mit einem Noctilux nicht fotografieren. Das sind alles schlussendlich Argumente für das Summarit für diejenigen, die eine leichte Linse (in meinem Fall 50mm) wollen. Warum ist diese halbe Blende für DICH relevant? Freistellung ist es sicher nicht. Wenn schon, dann ein Lux. Edited May 25, 2020 by M10 for me Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
pop Posted May 25, 2020 Share #105 Posted May 25, 2020 Ja, ja, ja. Das ist ja nichts umwerfend Neues, dass im Bereich unter 1:2.8 heute der wichtigste wahrnehmbare Unterschied in der (geringen) Tiefenschärfe liegt. Einigen ist sie als Gestaltungselement für ihre Bilder extrem wichtig, anderen ist sie nicht so wesentlich. Darum gibt es einige Fotografierende, die den Unterschied zwischen 1:2.0 und 1:2.4 vollkommen irrelevant finden. Andere würden sich lieber ein Ohr abhacken als sich mit einer Optik sehen zu lassen, die nicht mal auf 1:2.0 kommt. Beide haben recht. Ein Objektiv ist ein Gebrauchsgegenstand, der den Ansprüchen jedes individuellen Benutzers gerecht werden muss. Für mich sind die Summarite ganz hervorragende Objekte, die alle meine Bedürfnisse sehr zufriedenstellend abdeckten (ich habe sie nicht mehr, weil ich nicht mehr mit M knipse). Unabhängig bin ich vom 40mm Summicron-C derart angetan, dass ich mich nicht davon trennen werde. Ich brauche es jetzt (manchmal) an der digitalen CL, wo es mit meinem bevorzugten Gesichtsfeld für die Alltagsfotografie sehr schön übereinstimmt, und dort brauche ich es auch sehr gern ganz geöffnet. So what. Wer sagt, dass ich konsistent zu sein habe? 3 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Wolusylvester Posted May 25, 2020 Share #106 Posted May 25, 2020 vor 54 Minuten schrieb leicaloge: Werd`nicht beleidigend. Für Dich ist mehr als eine halbe Blende "praktisch nicht relevant", für andere schon. "verfälschende und verharmlosende Gerede" ......steht auf einer Stufe. Nein ist nicht relevant, wofür auch. Bei einem 35er z.B. ist das nicht einmal ein ganzer Schritt vor oder zurück für die Schärfeebene. Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Wolusylvester Posted May 25, 2020 Share #107 Posted May 25, 2020 Advertisement (gone after registration) vor 35 Minuten schrieb Deido: Die "Lichtstärke" ist doch heute angesichts des doch sehr geringen Rauschens bei höheren ISO- Werten tatsächlich (in meinem Einsatz) nicht mehr so relevant. Vielmehr geht es um den Freistellung- Effekt! DAS ist eben gekoppelt mit hoher Lichtstärke. Und 2,4 ist da ein deutlicher Unterschied zu 1,4 oder gar 0,95! Stimmt genau. Aber leider nicht in Bezug auf 2.0 und 2.4! Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Wolusylvester Posted May 25, 2020 Share #108 Posted May 25, 2020 vor 11 Minuten schrieb M10 for me: Wie meinst du das nun. Ich bin gerade daran, mir zusätzlich das 50mm Summarit zu kaufen, weil das Lux mir zu schwer ist. Dabei habe ich mir auch überlegt, ob es wohl das Cron sein soll. Ich sehe dabei auch nicht, dass diese halbe Blende einen Unterschied machen soll. Das Gewicht gegenüber Lux und Cron ist hingegen nochmals um eine kleine Welt besser. Eine hlabe Blende unterbelichtet, kann ich doch problemlos mit mit eine halben ISO-Stufe kompensieren. Und noch: Im Stockdunkeln kann man auch mit einem Noctilux nicht fotografieren. Das sind alles schlussendlich Argumente für das Summarit für diejenigen, die eine leichte Linse (in meinem Fall 50mm) wollen. Warum ist diese halbe Blende für DICH relevant? Freistellung ist es sicher nicht. Wenn schon, dann ein Lux. Dem ist nichts hinzuzufügen, alles treffend👍 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
leicaloge Posted May 25, 2020 Share #109 Posted May 25, 2020 Hoffentlich liest Leica hier nicht mit. Sie könnten sonst glatt auf den Gedanken kommen, die Summicrone einzustellen. Wo doch die Summarite in jeder Hinsicht ausreichen und man zum Freistellen immer noch die Summiluxe hat. Die Summarite dann auf das Preisniveau der Summicrone anheben und alles wäre bestens! 1 1 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Wolusylvester Posted May 25, 2020 Share #110 Posted May 25, 2020 vor 1 Minute schrieb leicaloge: Hoffentlich liest Leica hier nicht mit. Sie könnten sonst glatt auf den Gedanken kommen, die Summicrone einzustellen. Wo doch die Summarite in jeder Hinsicht ausreichen und man zum Freistellen immer noch die Summiluxe hat. Die Summarite dann auf das Preisniveau der Summicrone anheben und alles wäre bestens! Sehr gut. Leider werden die Summarite eingestellt. Die Zielsetzung von Leica war ursprünglich, einen etwas günstigeren Einstieg in das M-System zu ermöglichen. Das rechnet sich für Leica wohl nicht! Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
leicerianer Posted May 25, 2020 Share #111 Posted May 25, 2020 vor 1 Minute schrieb Wolusylvester: Sehr gut. Leider werden die Summarite eingestellt. Die Zielsetzung von Leica war ursprünglich, einen etwas günstigeren Einstieg in das M-System zu ermöglichen. Das rechnet sich für Leica wohl nicht! Vor Jahrzehnten hatte Hasselblad versucht eine "billige" CB-Objektivreihe zu etablieren. 3 Objektive waren es. Die CBs wurden von der Hasselblad-Kundschaft ncht genügend goutiert und wurden eingestellt. Das selbe Schicksal hat nun auch die Leica-Summarite ereilt. Leica-bzw. Hasselblad Käufer greifen lieber zum teuren Original. L. Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Wolusylvester Posted May 25, 2020 Share #112 Posted May 25, 2020 Gerade eben schrieb leicerianer: Vor Jahrzehnten hatte Hasselblad versucht eine "billige" CB-Objektivreihe zu etablieren. 3 Objektive waren es. Die CBs wurden von der Hasselblad-Kundschaft ncht genügend goutiert und wurden eingestellt. Das selbe Schicksal hat nun auch die Leica-Summarite ereilt. Leica-bzw. Hasselblad Käufer greifen lieber zum teuren Original. L. Ja, scheint so zu sein. Wenn wenigstens ein Qualitätsunterschied zwischen den Objektiven erkennbar wäre! Aber das wollte Leica wohl -zum Glück- nicht riskieren - Image! Insoweit: Wer also noch ein Summarit "erwischen" kann, der kann eigentlich glücklich sein! Insbesondere das 75er 2.4 ist aus meiner Sicht super gut! Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Fotoklaus Posted May 25, 2020 Share #113 Posted May 25, 2020 Wer ein gutes Objektiv sucht für seine M und nicht die hohen Preise für Lux und Cron ausgeben will, holt sich eher was von Zeiss oder Voigtländer. Da ist dann nochmal ein Preisprung zu den Summariten gegeben. Und der Rest mit genügend Kleingeld kauft eben Cron und Lux. 2 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
leicerianer Posted May 25, 2020 Share #114 Posted May 25, 2020 (edited) vor einer Stunde schrieb Fotoklaus: Voigtländer Bei den Voigländer-Objektiven handelt es sich um Cosina-Produkte. Die Ringfotogruppe ist Lizenznehmer der Namensrechte und bietet "Voigtländer" exklusiv über ihr Ringfoto-Händlernetz exklusiv an. Vogtländer-Zeiss = beide probiert= Zeiss um Welten vorne. Obwohl von Zeiss unter deutscher Produktionsaufsicht in Fernost hergestellt, liegen bei mir die Biogone von Zeiss gegenüber den Cosinas klar voran. Die Biogone fühlen sich beim Scharfstellen wesentlich geschmeidiger an. Was an dem von Zeiss verwendeten Fett liegen wird. Nachteil: Z.B.Bei Verwendung des Biogon 2/35 wird ist ein Teil im Messucherfeld von der Optik verdeckt.Angeblich sind auch Zeiss-Optiken mit M-Anschluss etwas kühler in der Farbgebung. Cosina-Optiken verdecken auch. Mein Fazit: Wer mit den obigen marginalen Nachteilen leben kann greift zu Cosina oder Zeiss! Wer" Made in Germany" sich leisten kann/möchte greift zum Original aus Wetzlar. L. Edited May 25, 2020 by leicerianer Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Lmax Posted May 25, 2020 Share #115 Posted May 25, 2020 Die Zeiss-Objektive produziert doch Cosina-Kobayashi ebenso wie die Voigtländers. Und dass die nun für Z und V unterschiedliche Fette vorhalten, das kann ich mir kaum vorstellen. 1 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
dib Posted May 25, 2020 Share #116 Posted May 25, 2020 Hallo, ist es denn wirklich so, daß die Summarite aus dem Programm genommen wurden? Auf der Homepage stehen sie alle drin, auch in der Preisliste Stand 4.2020. Ich habe das alles so verstanden, daß die Summarite nicht lieferbar seien und gehe davon aus, daß Leica derzeit mit begrenzter Kapazität nur die stark nachgefragten oder sehr lohnenden Sachen produziert. So daß nach überstandener Gesundheits- und Wirtschaftskrise es durchaus wieder neu produzierte Summarite geben könnte. Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Wolusylvester Posted May 25, 2020 Share #117 Posted May 25, 2020 vor 4 Minuten schrieb dib: Hallo, ist es denn wirklich so, daß die Summarite aus dem Programm genommen wurden? Auf der Homepage stehen sie alle drin, auch in der Preisliste Stand 4.2020. Ich habe das alles so verstanden, daß die Summarite nicht lieferbar seien und gehe davon aus, daß Leica derzeit mit begrenzter Kapazität nur die stark nachgefragten oder sehr lohnenden Sachen produziert. So daß nach überstandener Gesundheits- und Wirtschaftskrise es durchaus wieder neu produzierte Summarite geben könnte. Ich fürchte, es ist wirklich so! Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Ramesse Posted May 25, 2020 Share #118 Posted May 25, 2020 vor 3 Stunden schrieb Wolusylvester: Insoweit: Wer also noch ein Summarit "erwischen" kann, der kann eigentlich glücklich sein! Insbesondere das 75er 2.4 ist aus meiner Sicht super gut! Das 2,5er übrigens auch, zumindest meins ist extrem gut. Ich denke das der Unterschied zwischen dem 2,4 und 2,5 fast nicht sichtbar ist. Ausser vielleicht für Pixelpeeper die sich ihr Bilder immer in 100% angucken 😉 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Wolusylvester Posted May 25, 2020 Share #119 Posted May 25, 2020 vor 1 Minute schrieb Ramesse: Das 2,5er übrigens auch, zumindest meins ist extrem gut. Ich denke das der Unterschied zwischen dem 2,4 und 2,5 fast nicht sichtbar ist. Ausser vielleicht für Pixelpeeper die sich ihr Bilder immer in 100% angucken 😉 Glaube ich auf jeden Fall auch. Über das 2.5 habe ich durchgehend nur sehr Gutes gehört und gelesen! Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Apo-Elmarit Posted May 25, 2020 Share #120 Posted May 25, 2020 vor 20 Stunden schrieb Wolusylvester: Dafür Ist das Summarit asphärisch vor 10 Stunden schrieb Wolusylvester: Das Summarit ist z.B. dafür asphärisch. Alle 3 35er - 1,4+2,0+2,4 - sind ASPH-Objektive. Schreib doch einfach mal was Nachvollziehbares ... Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
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