Von der D-Lux 7 zur CL?

[revvot]

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Hallo,

wie ich schon bei meiner Vorstellung geschrieben hatte, mache ich mit Vorliebe Aufnahmen in der Natur und allenfalls mal eine Poträtaufnahme. Dabei bin ich mit meiner im Frühjahr gekauften D-Lux ganz zufrieden hinsichtlich Bedienbarkeit, und weil sie aufgrund der oben liegenden Einstellräder einen kleinen Schritt Richtung Systemkamera macht, mit denen ich auch gerne etwas herumexperimentiere.

Nun spiele ich mit den Gedanken einen Schritt weiterzugehen und eine CL im Leica-Shop zu kaufen. Das Sigma-Objektiv 18-50 f2.8 so habe ich hier irgendwo gelesen wäre wohl das zunächst passende Einstiegsobjektiv. 

Mir ist bewusst das die Technik nun gut 6 Jahre alt ist, und u.U. Service/ Update von Leica irgendwann eingestellt wird. Die Fakten werden meinen evtl Kauf jedoch nicht beeinflussen.

Beeinflussen könnte mich hingegen schon wenn ihr meint das mit einer CL nicht bessere Aufnahmen zu machen sind als mit meiner Derzeitigen. Habt ihr bereits Erfahrung zwischen Aufnahmen dieser beiden Modelle gemacht?
 

P.S.: Eine Q2 die preislich nicht so weit entfernt ist, kommt aufgrund der Festbrennweite (noch) nicht infrage. Wäre vielleicht der darauffolgende Schritt. 😏

[EUSe]

vor einer Stunde schrieb revvot:

Hallo,

wie ich schon bei meiner Vorstellung geschrieben hatte, mache ich mit Vorliebe Aufnahmen in der Natur und allenfalls mal eine Poträtaufnahme. Dabei bin ich mit meiner im Frühjahr gekauften D-Lux ganz zufrieden hinsichtlich Bedienbarkeit, und weil sie aufgrund der oben liegenden Einstellräder einen kleinen Schritt Richtung Systemkamera macht, mit denen ich auch gerne etwas herumexperimentiere.

Nun spiele ich mit den Gedanken einen Schritt weiterzugehen und eine CL im Leica-Shop zu kaufen. Das Sigma-Objektiv 18-50 f2.8 so habe ich hier irgendwo gelesen wäre wohl das zunächst passende Einstiegsobjektiv. 

Mir ist bewusst das die Technik nun gut 6 Jahre alt ist, und u.U. Service/ Update von Leica irgendwann eingestellt wird. Die Fakten werden meinen evtl Kauf jedoch nicht beeinflussen.

Beeinflussen könnte mich hingegen schon wenn ihr meint das mit einer CL nicht bessere Aufnahmen zu machen sind als mit meiner Derzeitigen. Habt ihr bereits Erfahrung zwischen Aufnahmen dieser beiden Modelle gemacht?
 

P.S.: Eine Q2 die preislich nicht so weit entfernt ist, kommt aufgrund der Festbrennweite (noch) nicht infrage. Wäre vielleicht der darauffolgende Schritt. 😏

Die CL ist auf jeden Fall die bessere Kamera - bessere Auflösung, bessere Dynamikabstufung und auch besser bedienbar. Der Knackpunkt sind dann die Objektive. Wirklich gut sind das 60er Makro TL , 55-135er TL und das 35er TL. Das Sigma kenne ich nicht. Mit dem Standard-Leica-Zoom lassen sich recht gute Aufnahmen machen, Spitzenklasse ist das Objektiv aber nicht. Dabei ist zu bedenken, dass die besseren Objektive ordentlich teuer sind. Willst Du das wirklich? Auch das 11-23 er TL ist sehr brauchbar. Die CL ist von Natur aus nicht die rauschärmste Kamera.Da geht heute viel mehr. Das 23er TL ist sehr leicht, persönlich konnte ich mich damit nicht so wirklich anfreunden. Die Frage ist, ob es nicht Alternativen gibt, wenn Du eine Systemkamera brauchst. 

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[revvot]

Danke @EUSe. Deine erste Aussage bestätigt mich schon mal darin es nicht gänzlich verkehrt mit einer CL zu machen. Bzgl des Objektivs möchte ich gerne so universell wie möglich unterwegs sein, und es auf ein maximal 2 beschränken. Dabei ist ein Tele mir nur begrenzt wichtig, es soll einfach schön die Natur wiedergeben sowie klare S/W Aufnahmen machen.
Alternativen wie Fuji, Nikon… haben gewiss auch ihren Charme, jedoch habe ich mich in Leica aus irgendeinem Grund verbissen. Bedingt durch meinem Wohnort (ca. 70km von WZ) erhoffe ich mir auch fachkundige Beratung/Service in der Nähe, wie ich sie schon bei meinem Kauf der D-Lux erhalten habe.

[dpitt]

Vielleicht ein Panasonic 20-60mm f/3.5-5.6.? Es könnte auch später beim Umstieg auf die SL-Serie nützlich sein.

[revvot]

vor 13 Stunden schrieb dpitt:

Vielleicht ein Panasonic 20-60mm f/3.5-5.6.? Es könnte auch später beim Umstieg auf die SL-Serie nützlich sein.

SL-Serie finde ich schon sehr groß, denn mit der CL o.ä. möchte ich kein Argument haben die zuhause zu lassen. Das Objektiv könnte aber gut zu mir passen.

[nocti lux]

An der CL entspicht es dem Bildwinkel eines 30/90 an KB. 

[C Lei Lux]

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vor 15 Stunden schrieb dpitt:

Vielleicht ein Panasonic 20-60mm f/3.5-5.6.? Es könnte auch später beim Umstieg auf die SL-Serie nützlich sein.

gute Idee, mit dem 11-23-er ergänzt, steht Dir eine BW-Range von SWW mit 16,5mm SWW bis moderatem 90mm Tele zur Verfügung.

[revvot]

Ein Foto meiner neuen Kamera kann ich zur Zeit nicht einstellen, aufgrund begrenzter Dateigrössen kann ich es z.Zt. nicht verkleinern.

Nur schon mal vorab, es ist die CL geworden mit dem Objektiv Vario Elmar 18-56 f3,5-5,6. 

[C Lei Lux]

Am 29.8.2023 um 19:00 schrieb revvot:

Ein Foto meiner neuen Kamera kann ich zur Zeit nicht einstellen, aufgrund begrenzter Dateigrössen kann ich es z.Zt. nicht verkleinern.

Nur schon mal vorab, es ist die CL geworden mit dem Objektiv Vario Elmar 18-56 f3,5-5,6. 

Glückwunsch, mit dem Kitzoom eine sehr gute Entscheidung. Viel Spaß und sehenswerte Augenblicke.  

[revvot]

vor 58 Minuten schrieb C Lei Lux:

Glückwunsch, mit dem Kitzoom eine sehr gute Entscheidung. Viel Spaß und sehenswerte Augenblicke.  

Danke Dir. Etwas lichtstärker hätte ich schon gerne gehabt und vielleicht etwas mehr Zoom wie mir ihr ja auch nahe gelegt habt. Aber ihr kennt es bestimmt, neue Kamera und da will man ja nicht ohne Objektiv aus der Tür gehen.😊

Bin auch ganz zufrieden mit den heutigen Bildern aus dem Englischen Garten, obwohl die Lichtverhältnisse nicht ideal waren.

[Bernd1959]

vor 20 Stunden schrieb revvot:

Danke Dir. Etwas lichtstärker hätte ich schon gerne gehabt und vielleicht etwas mehr Zoom wie mir ihr ja auch nahe gelegt habt. Aber ihr kennt es bestimmt, neue Kamera und da will man ja nicht ohne Objektiv aus der Tür gehen.😊

Bin auch ganz zufrieden mit den heutigen Bildern aus dem Englischen Garten, obwohl die Lichtverhältnisse nicht ideal waren.

Genau, erst mal viel Spass damit. Mein Tipp für lichtstarke Optiken: lege Dir eine lichtstarke „normale“ Festbrennweite zu. Habe ich bis jetzt bei allen meinen Kameras so gemacht. 
 

https://www.sigma-foto.de/objektive/23mm-f14-dc-dn-contemporary/uebersicht/

 

LG Bernd

Edited August 31 by Bernd1959

[revvot]

vor 14 Stunden schrieb Bernd1959:

Genau, erst mal viel Spass damit. Mein Tipp für lichtstarke Optiken: lege Dir eine lichtstarke „normale“ Festbrennweite zu. Habe ich bis jetzt bei allen meinen Kameras so gemacht. 
 

https://www.sigma-foto.de/objektive/23mm-f14-dc-dn-contemporary/uebersicht/

 

LG Bernd

Danke Bernd für den Tipp, das wäre mir jedoch zu hoch um es ständig dabeizuhaben. Gibt es für die CL auch ein flaches, lichtstarkes Pancake-Objektiv?

Grüße,

Stephan

[Bernd1959]

vor 1 Stunde schrieb revvot:

Danke Bernd für den Tipp, das wäre mir jedoch zu hoch um es ständig dabeizuhaben. Gibt es für die CL auch ein flaches, lichtstarkes Pancake-Objektiv?

Grüße,

Stephan

Außer das 18er oder das 23er wird es schwierig auf dem Objektivmarkt. Weder Sigma oder Panasonic haben kleine handliche Gläser im Angebot. Aber vielleicht hat der Gebrauchtmarkt in Sachen 18/23er etwas zu bieten. 
 

Lg Bernd

[EUSe]

vor 3 Stunden schrieb revvot:

Danke Bernd für den Tipp, das wäre mir jedoch zu hoch um es ständig dabeizuhaben. Gibt es für die CL auch ein flaches, lichtstarkes Pancake-Objektiv?

Grüße,

Stephan

Ich weiß nicht, ob Du die DLux noch hast, das wäre dann ja die Taschenlösung, wenn Dir die Bildqualität jetzt noch reicht. Ich habe es umgekehrt gemacht wie Du und mit dem 23er angefangen, wunderbar leicht, aber kein Pancake. Mir wurde dann aber schnell klar, dass mich das zu sehr einschränkt, deshalb kam das 18-56. Das brauchte ich auf jeden Fall. Also alles richtig gemacht. Bei einem Deal kam später noch das 18er Pancake dazu, richtig froh war ich aber damit nicht. Ich fand die Bildqualität nicht so gut. Es gibt aber Forenten hier, die damit wirklich gute Aufnahmen machen. Das Immer-dabei (Urlaub) war für mich das Zoom, wenn ich nicht gezielt mit Festbrennweiten 35 oder 60 oder dem Tele unterwegs sein wollte. Da passt dann auch schön die Nahlinse (Elpro 52) drauf. 

[revvot]

vor 10 Stunden schrieb Bernd1959:

Außer das 18er oder das 23er wird es schwierig auf dem Objektivmarkt. Weder Sigma oder Panasonic haben kleine handliche Gläser im Angebot. Aber vielleicht hat der Gebrauchtmarkt in Sachen 18/23er etwas zu bieten. 
 

Lg Bernd

Das wäre doch passend für die CL oder?

https://www.fotokoch.de/Panasonic-AF-20mm-f-1-7-II-Asph-Micro-Four-Thirds_59172.html?redirect=59172&partnerid=10321&utm_source=billiger&utm_medium=referral&soluteclid=Cj0KCQjwl8anBhCFARIsAKbbpyQ6AXMsOvBqk53C7X3B5YfhR3GxMTvEbq7HfJntwy8WZj6ZdFyG3xIaAomtEALw_wcB&gclid=Cj0KCQjwl8anBhCFARIsAKbbpyQ6AXMsOvBqk53C7X3B5YfhR3GxMTvEbq7HfJntwy8WZj6ZdFyG3xIaAomtEALw_wcB
 

vor 8 Stunden schrieb EUSe:

Ich weiß nicht, ob Du die DLux noch hast, das wäre dann ja die Taschenlösung, wenn Dir die Bildqualität jetzt noch reicht. Ich habe es umgekehrt gemacht wie Du und mit dem 23er angefangen, wunderbar leicht, aber kein Pancake. Mir wurde dann aber schnell klar, dass mich das zu sehr einschränkt, deshalb kam das 18-56. Das brauchte ich auf jeden Fall. Also alles richtig gemacht. Bei einem Deal kam später noch das 18er Pancake dazu, richtig froh war ich aber damit nicht. Ich fand die Bildqualität nicht so gut. Es gibt aber Forenten hier, die damit wirklich gute Aufnahmen machen. Das Immer-dabei (Urlaub) war für mich das Zoom, wenn ich nicht gezielt mit Festbrennweiten 35 oder 60 oder dem Tele unterwegs sein wollte. Da passt dann auch schön die Nahlinse (Elpro 52) drauf. 

Die D-Lux habe ich beim Händler in Zahlung gegeben. Wenn möchte ich nur noch eine wie z.B. die C-Lux für meine Bergtouren da mir D-Lux und die CL nur hinderlich wären. 
 

Ich bin mir auch noch nicht sicher ob mir das vorhandene Objektiv nicht ausreicht, denn abends bin ich eher selten unterwegs. Tagsüber macht das 18-56 schon mal wunderbare Aufnahmen.

 

[Bernd1959]

vor 14 Stunden schrieb revvot:

Das wäre doch passend für die CL oder?

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Das Glas wäre es. Aber ginge vielleicht nur über eine Adapterlösung. Und MFT auf APS-C ist auch so eine Sache. Pancake mit Fremdoptiken dürfte in diesem Fall schwer sein. 

[EUSe]

vor 14 Stunden schrieb revvot:

Das wäre doch passend für die CL oder?

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Die D-Lux habe ich beim Händler in Zahlung gegeben. Wenn möchte ich nur noch eine wie z.B. die C-Lux für meine Bergtouren da mir D-Lux und die CL nur hinderlich wären. 
 

Ich bin mir auch noch nicht sicher ob mir das vorhandene Objektiv nicht ausreicht, denn abends bin ich eher selten unterwegs. Tagsüber macht das 18-56 schon mal wunderbare Aufnahmen.

 

Das 20er MFT und andere MFTs sind nicht an der CL adaptierbar. Da nimm doch lieber das 18er oder 23er TL. Ersteres hat aber kein Filtergewinde, also ist auch keine Elpro Nahlinse verwendbar. Optisch ist das 23er f/2 auf jeden Fall besser. Aber warte erstmal ab! 

Edited September 2 by EUSe

[revvot]

vor 4 Stunden schrieb EUSe:

Das 20er MFT und andere MFTs sind nicht an der CL adaptierbar. Da nimm doch lieber das 18er oder 23er TL. Ersteres hat aber kein Filtergewinde, also ist auch keine Elpro Nahlinse verwendbar. Optisch ist das 23er f/2 auf jeden Fall besser. Aber warte erstmal ab! 

Das 23er hatte ich heute in Wetzlar probieren dürfen, und wurde auch weiterhin sehr gut beraten. Eigentlich ist es das was ich gerne zusätzlich hätte, Vordergrund scharf und Hintergrund unscharf. Der Preis hat mich zunächst von einen Kauf abgehalten, so habe ich wenigstens einen Leica Schlüsselanhänger (Guss-Minikamera) mitgenommen. 😃

 

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[EUSe]

vor 4 Stunden schrieb revvot:

Das 23er hatte ich heute in Wetzlar probieren dürfen, und wurde auch weiterhin sehr gut beraten. Eigentlich ist es das was ich gerne zusätzlich hätte, Vordergrund scharf und Hintergrund unscharf. Der Preis hat mich zunächst von einen Kauf abgehalten, so habe ich wenigstens einen Leica Schlüsselanhänger (Guss-Minikamera) mitgenommen. 😃

 

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Bald ist ja Weihnachten! Vielleicht findest Du auch mal eins gebraucht.

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Hallo,

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[revvot]

vor 11 Stunden schrieb EUSe:

Bald ist ja Weihnachten! Vielleicht findest Du auch mal eins gebraucht.

Nach einigen Einlesen und euren Empfehlungen, glaube ich nicht mehr so lange warten zu können. Mit den jetzigen 18-56 und den zukünftigen Objektiv f2.0 23mm bin ich dann wohl auch für meine Motive (Landschaft/Poträt) gut unterwegs.