Zu welchem Standard-Objektiv ratet ihr an einer M7 ?

[eibenbaum]

Advertisement (gone after registration)

Hallo! Habe mir zu meinen beiden R-Kameras eine (fast) neue M7 gegönnt. Jetzt suche ich ein Alltags-Objektiv für diese Kamera. Ich neige zu einem Neukauf, will aber keinesfalls über 2.000 Euro ausgeben. Welches Objektiv würdet Ihr mir empfehlen? Original-Leica mit geringerer Lichtstärke? Oder darf es auch ein Voigtländer sein? Oder doch besser am Gebrauchtmarkt zuschlagen? Freue mich auf Eure Rückmeldungen!

Hallo Georg

kauf dir ein Summicron 35  v. lV,das gibt es gebraucht so um 1300E. und später eventuell noch ein 75er Summarit dazu.Mehr braucht es für eine M gar nicht.Hat man ein 50er kommt früher oder später der Wunsch nach einem leichten WW.und einem Tele,und das 50er liegt dann nur noch herum.

Mfg

K.L.

[LichtUndDunkelheit]

[...] Motive: vor allem Street Art.

 

Unter Straßenkunst verstehe ich jetzt eigentlich, das man die Straße bemalt.

 

Meinst du vielleicht einfach Straßenfotografie, a la HCB ?

[Advertisement]

The Leica Q3 is available for pre-order at B&H Photo Video and Adorama

[eckart]

Unter Straßenkunst verstehe ich jetzt eigentlich, das man die Straße bemalt.

 

Meinst du vielleicht einfach Straßenfotografie, a la HCB ?

Bei seiner Beschreibung könnte sich aber auch, wenn ich mir das lange Zoomobjektiv anschaue,um Graffities handeln

[doc steel]

Welche Suchervergrößerung hat den deine M7 ?

Was sind bisher deine Lieblingsbrennweiten an der R ?

Was sind deine Motive?

An meiner M7 mit 0,72 Sucher, verwende ich zu 90% ein 35er Summicron (Made in Canada)

seh ich haargenau so.

wirf mal einen exif-viewer an und schau mit welchen brennweitenbereich du die meisten fotos machst.

von dieser brennweite kaufst du dir das beste das du zu deinem budget bekommen kannst.

wenn wir davon ausgehen dass das ergebnis 50mm ist, so würde ich die neueste version des summicron empfehlen.

und als variante eventuell auch das zeiss planar überlegen.

Edited September 10, 2018 by doc steel

[Lmax]

Entschuldigung, das verstehe ich jetzt nicht ganz. Der Fragesteller hat bisher offenbar zwei R-Kameras und sich nun eine späte M7 gekauft, was soll er da mit einem 'exif-viewer'?

[th68]

Ich habe an meiner einstmals gehabten Leica M 6 am liebsten ein klitzekleines und sehr gutes Summilux 35/1,4 - das aus der Produktion in Kanada - verwendet. Habe allerdings keine Infos, ob man das heutzutage gebraucht unter Euro 2000 kriegt.

 

Dieses Objektiv ist bei Offenblende ja eher flau in den Abbildungseigenschaften. Aber das hat viel Charme, quasi etwas Weichzeichnungseffekt. Für den, der das schätzt eine schöne Sache.

Ähnlich einem älteren Noctilux oder einem aktuellen Chinaobjektiv mit hoher Lichtstärke (gibt hier einen Thread dazu). 

Für Architekturfotografie bei Offenblende eher weniger geeignet. 

 

Für Freunde knackscharfer Fotos auch bei Offenblende würde ich das Summilux asph 35 mm empfehlen. Gibt es seit ca 20 Jahren.

 

Zur Brennweite: die Standardbrennweite für eine M finde ich ist 35mm.

[Jan Böttcher]

Advertisement (gone after registration)

... 

Für Architekturfotografie bei Offenblende eher weniger geeignet. 

...

 

Wegen der Freistellung oder weil die Häuser so zappeln?

[halo]

Du warst schon witziger / bissiger...

[Jan Böttcher]

Du warst schon witziger / bissiger...

 

Auch die hellste Kerze flackert mal, mein Licht insbesondere um 7:11h. Trotzdem war ich so verblüfft, daß ich etwas dazu schreiben "mußte".

 

Vorher schon war ich platt, daß man nicht selbst so recht weiß, ob man ein 50er oder ein 35er haben möchte, oder lieber ein "neues" Objektiv mit geringer Lichtstärke oder ein gebrauchtes als 1,4er ...

 

Die M7 war "fast neu" ... da suchte ich ein "fast neues" Objektiv dazu, und ich ginge mal zu Meister, um mir 50er und 35er zeigen zu lassen, oder auch mal in einen Laden, der Zeiss/Voigtländer führt, wie sich das so anfühlt, was die so zu bieten haben. Das eigene Erleben kann kaum durch einen Forentenrat ersetzt werden.

 

 

So, nun muß ich aber los, mir ein ND-Filter organisieren, damit ich meine Architekturfotos bei dieser brutalen Sonne auf meinem 1600er Film auch mit f1,4 machen kann ... oder meint Ihr, ich könnte statt ND auch ein Polfilter nehmen?

[LichtUndDunkelheit]

Du warst schon witziger / bissiger...

Also ich fands lustich.

[ruby]

Ich hatte das Summicron, das habe ich verkauft und mir das Summilux zugelegt. Ein tolles Objektiv, aber mir im Alltagsgebrauch zu schwer. Jetzt habe ich mir das Summarit gekauft und bin glücklich damit. Super Qualität und handlich, mit der M 10 eine tolle Kombi!

[th68]

Wegen der Freistellung oder weil die Häuser so zappeln?

 

Die Offenblende => kurze Verschlußzeit würde ja das Zappeln der Häuser ja sogar verringern.

Nein, es ist ganz profan und es steht sogar im gleichen Beitrag: "Dieses Objektiv (gemeint ist das Summilux aus der prä-ASPH-Zeit) ist bei Offenblende ja eher flau in den Abbildungseigenschaften.

[Jan Böttcher]

Die Offenblende => kurze Verschlußzeit würde ja das Zappeln der Häuser ja sogar verringern.

Nein, es ist ganz profan und es steht sogar im gleichen Beitrag: "Dieses Objektiv (gemeint ist das Summilux aus der prä-ASPH-Zeit) ist bei Offenblende ja eher flau in den Abbildungseigenschaften.

 

Genau, und wer würde Architektur mit Offenblende knipsen (wollen), und warum? Man würde für Architektur doch eh locker auf f8 abblenden.

 

Mal davon ab, daß eine M und Architektur sowieso schon an der Grenze zur Notlösung bzw. Lösung für Inselbegabte steht.

 

 

Wozu gibt man sich denn überhaupt den Mist mit einer M? Entweder, weil man eine Gehirnwäsche durch die Rotpunktbestrahlung über sich ergehen lassen hat (und/oder zum Selbstbetrug neigt), oder weil man zum Schluß gekommen ist, daß man viel mit Weitwinkel bei Available Light unterwegs sein will.

 

"Braucht" man beim Available Light auf Film volle Schärfe und vollen Kontrast (und Verzeichnungsfreiheit) bis in die Ecken? Dann sollte man evtl. das Budget und den Wunsch nach Neuware noch einmal überdenken.

 

Ob man mit einer M gegenüber einer R mit 1,4/50 sooo viel Gewinn einfährt? Nur unter eng umrissenen Rahmenbedingungen ...

[halo]

So gefällst Du mir schon wieder besser  ;-))))

 

Und ja, Recht hast Du!

[happymac]

Antwort zur Ausgangsfrage: 50mm

 

Wenn es Dein Geldbeutel hergibt, würde ich mir ein Summilux-M 1.4/50 ASPH. gönnen. Ich hatte 20 Jahre lang das Summicron-M, dessen Qualität, Gewicht und Preis (vor 20 Jahren...) einmalig sind. Aber die starke Reflexneigung des Summicrons haben mich viele Bilder „gekostet“. Das Summilux ist hier um ein Vielfaches besser und bei Offenblende einfach ein Traum. Gebraucht in tadellosem Zustand sollte es für 2.100-2.200 EUR zu haben sein.

[Jan Böttcher]

Antwort zur Ausgangsfrage: 50mm

 

Wenn es Dein Geldbeutel hergibt, würde ich mir ein Summilux-M 1.4/50 ASPH. gönnen. Ich hatte 20 Jahre lang das Summicron-M, dessen Qualität, Gewicht und Preis (vor 20 Jahren...) einmalig sind. Aber die starke Reflexneigung des Summicrons haben mich viele Bilder „gekostet“. Das Summilux ist hier um ein Vielfaches besser und bei Offenblende einfach ein Traum. Gebraucht in tadellosem Zustand sollte es für 2.100-2.200 EUR zu haben sein.

 

Bei einer R sähe man die Reflexe wenigstens schon im Sucher! Dann könnte man sie durch leicht geänderten Kamerastandort, eine präzise Geli oder dergl. unter Kontrolle bringen ... aber das sind ja alles Sachen, die der M-Fotograf nicht braucht. Für Bildkontrolle eben Live-View oder SLR statt TLR oder Meßsucher. Da hätte ich wohl schon 1977 mit meiner Praktica super TL2 über den armen M-Fotografen, den seine teure Kamera soviele Fotos gekostet hat, geschmunzelt oder gar hämisch gelacht (einer der unsympathischsten Lehrer unserer Schule hatte eine schwarze SL 2 und eine schwarze R3 und ZWEI Rollei 140 RES Blitzgeräte dazu) ...

 

Andersrum wird es natürlich nur konsequent, das 1,4/50 ASPH zu kaufen. Eine "akzeptable" Leistung auf Film brächte schon ein Jupiter-8 (plus M39-Adapter) für 40,-. Da muß man sich fragen, ob der Aufpreis für ein Summicron angemessen ist, beim 1,4/50 ASPH entfällt die Frage, es ist einfach das Maximum (na ja, ein Nocti ginge noch), aber 2200,-? Ich sehe eher Angebote ab 2800,- ...

 

(Das muß man sich als Sterblicher mal reinziehen. Soviel Geld für ein ordinäres 50er. Dafür bekäme man sonst? Und davon sieht man auf dem Film wieviel? Na ja, aber man kann dann ja Architektur bei f1,4 machen ... verdammt, ich brauche ein hochwertiges Graufilter!)

[happymac]

Meine Preiseinschätzung beruht auf Gebrauchtpreisen hier im Anzeigenmarkt, in ebay Kleinanzeigen oder im DSLR-Forum. Meisterliche Preise oder die seiner Mitbewerber habe ich noch nie bezahlt, weil dort immer 19% MwSt. und Händlerprovision anfallen. Die kann man sich sparen, wenn man nicht unter Zeitdruck steht und auf ein passendes Privatangebot mit Restgarantie oder frischem Service wartet. Bei persönlicher Abholung besteht ohnehin kaum ein Risiko.

[Jan Böttcher]

OK, im DSLR Forum im Archiv für 2200,- https://www.dslr-forum.de/showthread.php?t=1899598 und 2400,- https://www.dslr-forum.de/showthread.php?t=1885899

Aktuell 2650,- https://www.dslr-forum.de/showthread.php?t=1893697

 

eBay Kleinanzeigen

https://www.ebay-kleinanzeigen.de/s-anzeige/leica-summilux-m-1-1-4-50mm-asph-6-bit-2017/924509029-245-6813 3290,- VB

https://www.ebay-kleinanzeigen.de/s-anzeige/leica-summilux-m-1-4-50mm-asph-neuw-mehrwertsteuer-garantie/917576616-245-16344 2899,-

https://www.ebay-kleinanzeigen.de/s-anzeige/leica-summilux-m-1-4-50-mm-asph-schwarz-eloxiert-11891/913710275-245-6185 2750,-

 

eBay Auktionen https://www.ebay.de/sch/3323/i.html?_from=R40&_nkw=leica+summilux+50+asph&_sop=2

 

ab 2700,- "oder Preisvorschlag" vielleicht akzeptiert der ja 1999,- "Daten und Fotos kommt später." ist besonders vertrauenerweckend

https://www.ebay.de/itm/Leica-M-50mm-1-4-asph-Summilux-schwarz-6bit-11891/273465513068

 

oder mal gucken, wo hier die spanische Reise enden wird?

https://www.ebay.de/itm/Leica-Summilux-M-50mm-F1-4-ASPH-6-Bit-11891/292730349521

 

Hier finde ich aktuell kein Angebot.

 

Wenn man nicht unter Zeitdruck steht, kann man natürlich einfach warten, bis man eines erbt oder geschenkt bekommt oder für 50,- auf dem Flohmarkt fndet oder im Preisausschreiben gewinnt.

 

Schade, daß die M7 keine Bildbegrenzungslinien für 40mm in den Sucher einspiegelt ... täte sie das, wüßte ich das ideale "Normalobjektiv" dafür (Preisregion bis 500,-).

[Apo-Elmarit]

Hallo! Habe mir zu meinen beiden R-Kameras eine (fast) neue M7 gegönnt. Jetzt suche ich ein Alltags-Objektiv für diese Kamera. Ich neige zu einem Neukauf, will aber keinesfalls über 2.000 Euro ausgeben. Welches Objektiv würdet Ihr mir empfehlen? Original-Leica mit geringerer Lichtstärke? Oder darf es auch ein Voigtländer sein? Oder doch besser am Gebrauchtmarkt zuschlagen? Freue mich auf Eure Rückmeldungen!

 

 

Sie hat den 0,72er Sucher. An der R nutze ich vor allem ein  1:1,4 50mm und das 70-210er Zoom. Motive: vor allem Street Art.

 

 

Eckart hat Dir schon in #2 einen praxisgerechten Tip gegeben. 

Laß Dich von dem restlichen Geschwurbel nicht aus dem Konzept bringen.

(Das ist hier so, allerfeinstes Forumprosa     )

Edited September 20, 2018 by Macro-Elmarit

[Advertisement]

Hallo,

Look here: Leica M

[happymac]

OK, im DSLR Forum im Archiv für 2200,- https://www.dslr-forum.de/showthread.php?t=1899598 und 2400,- https://www.dslr-forum.de/showthread.php?t=1885899

Aktuell 2650,- https://www.dslr-forum.de/showthread.php?t=1893697

 

eBay Kleinanzeigen

https://www.ebay-kleinanzeigen.de/s-anzeige/leica-summilux-m-1-1-4-50mm-asph-6-bit-2017/924509029-245-6813 3290,- VB

https://www.ebay-kleinanzeigen.de/s-anzeige/leica-summilux-m-1-4-50mm-asph-neuw-mehrwertsteuer-garantie/917576616-245-16344 2899,-

https://www.ebay-kleinanzeigen.de/s-anzeige/leica-summilux-m-1-4-50-mm-asph-schwarz-eloxiert-11891/913710275-245-6185 2750,-

 

eBay Auktionen https://www.ebay.de/sch/3323/i.html?_from=R40&_nkw=leica+summilux+50+asph&_sop=2

 

ab 2700,- "oder Preisvorschlag" vielleicht akzeptiert der ja 1999,- "Daten und Fotos kommt später." ist besonders vertrauenerweckend

https://www.ebay.de/itm/Leica-M-50mm-1-4-asph-Summilux-schwarz-6bit-11891/273465513068

 

oder mal gucken, wo hier die spanische Reise enden wird?

https://www.ebay.de/itm/Leica-Summilux-M-50mm-F1-4-ASPH-6-Bit-11891/292730349521

 

Hier finde ich aktuell kein Angebot.

 

 

Mensch Jan, klasse! Das hast Du wirklich ganz toll recherchiert.

 

Meine jeweils einwandfreien Summilux-M 50 ASPH. habe ich in schwarz vor 3 Jahren für 2.050 EUR über Quoka erworben, mein silbernes vor weniger als 1 Jahr in DSLR für 2.150 EUR. Das Zauberwort heißt Geduld und manchmal braucht es auch das Glück, zum richtigen Zeitpunkt in die Anzeigenmärkte zu schauen. Ein Rückblick hilft da leider wenig.