malzbier Posted March 7, 2013 Share #1 Posted March 7, 2013 Advertisement (gone after registration) Hallo Zusammen, ich hätte da eine Frage. Ich möchte mir schon lange eine Leica M2 kaufen. Nun habe ich 2 Angebote: 1. Leica M2 und Elmar für 1000.- in einem Basler Fotogeschäft, mit 14 Tage Rückgaberecht. Oder. 2. Leica M2 und Summicron für 950.- auf Ricardo.ch ohne Garantie. Beide Kameras sind ungefähr gleich alt. Die Objektive stammen, wie die Kameras aus den 60er - Jahren. Welches ist der schlauere Kauf? Sind die Preise überhaupt in Ordnung? Danke für eure Hilfe, malzbier Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Advertisement Posted March 7, 2013 Posted March 7, 2013 Hi malzbier, Take a look here Leica M2 Elmar vs Summicron. I'm sure you'll find what you were looking for!
Guest ksmart Posted March 7, 2013 Share #2 Posted March 7, 2013 Unmöglich zu sagen, wenn man sie nicht gesehen hat. M2 mit 2/50 wäre günstig, aber Risiko. Ich (bekennender Bangeschisser) entschiede mich für Kauf mit Rückgabe-Recht. Blöde Frage: "Was ist dabei?" Ein Objektivdeckel von Leitz kostet nicht wenig, eine passende Gegenlichtblende (meines Wissens das gleiche Modell für beide Objektive) kostet schon überhaupt-nicht-wenig. Aber wie gesagt, alles Roulette. L. Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
malzbier Posted March 7, 2013 Author Share #3 Posted March 7, 2013 Danke. Mir ist noch Etwas aufgefallen. Das Summicron ist ein Nah-Summicron, ohne diese Suchermaske. Gibt es da etwas speziell zu beachten? Ist es praktisch das Selbe wie ein normales Summicron? Grüsse malzbier Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
malzbier Posted March 7, 2013 Author Share #4 Posted March 7, 2013 Hier der Link zum Objektiv: Leitz Summicron 5cm 2.0, chrom, zu M Leica in Madiswil kaufen bei ricardo.ch Beim Ricardo-Angebot ist ein M2-Deckel dabei. Beim Geschäft, gar kein Zubehör. In Geschäft auch Verschlusszeiten getestet, jedoch schlechterer optischer Zustand. Objektive beide mit Gebrauchtspuren, aber Gläser Top. malzbier Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Guest ksmart Posted March 7, 2013 Share #5 Posted March 7, 2013 Nicht genug Ahnung, Dir Rat zu geben. Frühe Summicrone haben gerne verkratzte Frontlinsen, daher habe ich 'Generation IV' behalten. Das frühe Elmar 2.8/50 ist nicht der Ober-Kracher im Vergleich zur späteren Generation, taugt aber durchaus. Für 1.000 für Schachtel und Glas kannst Du keinen Rolls-Royce erwarten. L. Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
becker Posted March 7, 2013 Share #6 Posted March 7, 2013 Eine M2 mit Senkelmar 3,5 / 50, eine geniale Kombi, sollte für 600-700,00 zu kriegen sein. Selbst beim Händler, schau mal bei Meister im Netz rein. Will sagen die Preise wären mir zu hoch. Aber wie Ksmart sagt schwer zu beurteilen, rechne mit Instandsetzungskosten. Bei Meister sagen sie Dir was Sache ist, ob gewartet oder nicht. Die M4 würde ich unbedingt in Betracht ziehen, jünger und die traditionelle Mechanik, mit leicht gepimpten Details, in silber teils bezahlbar. Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Guest reiver Posted March 7, 2013 Share #7 Posted March 7, 2013 Advertisement (gone after registration) Welches Elmar? Es gibt ein 2.8 und ein 3.5, letzteres ist empfehlenswerter. Das letzte Elmar-M wird es nicht sein, selbiges ist ohne Frage das beste. Grundsätzlich sind alle Elmar nett, und so wenig Streulichtempfindlich, das du keinen Gegenlichtblende brauchst. Das Summicron benötigt sehr oft eine, ist schwerer etc. @ Becker: Da Basler Fotogeschäft sinds wohl Preise in Franken, ca 800 Euro finde ich akzeptabel. Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
malzbier Posted March 7, 2013 Author Share #8 Posted March 7, 2013 Also erstmals es ist das f/2.8 Elmar. Zudem sehe ich das ich einen grossen Fehler gemacht habe. Die Preise sind in Schweizer Franken! Ist dies auch kein guter Preis? Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
malzbier Posted March 7, 2013 Author Share #9 Posted March 7, 2013 Zum Preis: Die billigste gleiche Kombination bei Meister gibts ab 900 Euro. Somit käme ich in Basel billiger und unkomplizierter weg. Ist der Preis wirklich nur akzeptabel? Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Freddddan Posted March 7, 2013 Share #10 Posted March 7, 2013 Nur zum Vergleich, ich habe letztens eine gut gerockte m2 ohne Selbstauslöser für 280 geschossen. Das Messing schimmert durch das Chrom an manchen stellen durch aber technisch ist sie einwandfrei. Dazu ein versenkbares summicron das es für unter 300 gibt. Heute ist bei Kleinanzeigen eine m4 mit 2,8 50 für 350 drin Grüsse Frederik 1 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Guest reiver Posted March 8, 2013 Share #11 Posted March 8, 2013 Das 2.8 Elmar ist in technisch einwandfreiem Zustand 300 Euro wert. (Kein Pilz, keine Kratzer auf der Linse) Bei der M2 kann man das überhaupt nicht sagen, aber da es ein Rückgaberecht gibt: Ausprobieren! Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
malzbier Posted March 8, 2013 Author Share #12 Posted March 8, 2013 Erstmals vielen Dank für eure Hilfe. Nun hätte ich eine M2 in silber für umgerechnet 350 Euro ca. In sehr gutem Zustand, bis auf etwas abgewetzte Farbe auf der Rückseite. Zudem ein Elmar 2.8 für 220 Euro. Also für 570 Euro. Jedoch ohne Garantie. Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
malzbier Posted March 8, 2013 Author Share #13 Posted March 8, 2013 ah und @Frederik. Wo gibts eine M4 mit Objektiv für nur 350? Würde ich sofort kaufen. grüsse Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Freddddan Posted March 8, 2013 Share #14 Posted March 8, 2013 EBay Kleinanzeigen. Man muss schnell sein und so schnell wie möglich zuschlagen. Die Kamera ist bestimmt nicht mehr da. Grüsse Frederik Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Guest ksmart Posted March 8, 2013 Share #15 Posted March 8, 2013 Also, abgewetzte Farbe an einer Kamera von bummelig 50 Jahren würde mich echt nicht stören! Dann ist es vermutlich keine Vitrinen-Leiche Vorsicht mit dem Begriff 'Garantie', der unterscheidet sich noch mal von 'Gewährleistung', das ist Juristen-Sache, somit verstehe ich es nicht. Bei einer so alten Kamera zum moderaten Preis würde mir ein Rückgaberecht (kann man auch 'Übernahmegarantie' nennen, so habe ich das bei Verkäufen gemacht) innerhalb von 14 Tagen schon völlig reichen. Die Frist reicht, um die Funktionsfähigkeit bzw. die vielleicht anstehenden Revisionskosten erkennen zu können. Ohne das würde ich derzeit keine Leica M2 bis M4 mehr kaufen, das Angebot ist nicht knapp. Besten Gruß nach Basel! L. Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
mischa Posted March 9, 2013 Share #16 Posted March 9, 2013 ...jetzt macht den armen Kerl doch nicht so verrückt, der ist sicher verunsicherter als vor seinem Eingangspost... 1000 Franken für eine M2 mit einem "alten" 2,8er Elmar sind grundsätzlich in Ordnung, kommt auf die Zustände an. Das kann von teuer bis relativ günstig sein. Neuwertige (wirklich neuwertige) M2 können auch mal 1000 Franken kosten, ein neuwertiges Elmar auch 500-600 Franken. Abgerockte Kisten sind deutlichst billiger. In welchem Laden liegt die Mühle, evtl. könnten wir uns das Ding mal gemeinsam anschauen... Den Verkäufer des Summicron (siehe Eingangspost) kenne ich ein bisschen. Wenn Du ihn dazu bewegen kannst, das Objektiv zurück zu senden, falls etwas nicht i.O. ist, sperrt er Dich möglicherweise sofort als Käufer für weitere Geschäfte... LG M. 1 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
pop Posted March 10, 2013 Share #17 Posted March 10, 2013 Ich kenne nur drei Händler in Basel, von denen ich weiss, dass sie Leicas anbieten, und würde bei allen kaufen. Bei zwei habe ich schon gekauft, beim dritten habe ich schon etliche Geräte reparieren lassen. Nachdem Du schon den Rücktritt vom Kauf innert zwei Wochen zugesichert bekommen hast: welche Garantiedauer bietet Dir der Händler an? Das ist nicht dasselbe. Ich kenne mich mit den Preisen nicht so aus, aber CHF 1000 für eine gut funktionierende M2 mit Elmar 1:2.8 50mm tönt reell. Bei Summicron würde ich zur Vorsicht raten. Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
mischa Posted March 11, 2013 Share #18 Posted March 11, 2013 Ich kenne nur drei Händler in Basel, von denen ich weiss, dass sie Leicas anbieten, und würde bei allen kaufen. Bei zwei habe ich schon gekauft, beim dritten habe ich schon etliche Geräte reparieren lassen. Nachdem Du schon den Rücktritt vom Kauf innert zwei Wochen zugesichert bekommen hast: welche Garantiedauer bietet Dir der Händler an? Das ist nicht dasselbe. Ich kenne mich mit den Preisen nicht so aus, aber CHF 1000 für eine gut funktionierende M2 mit Elmar 1:2.8 50mm tönt reell. Bei Summicron würde ich zur Vorsicht raten. Ich kenne mindestens einen "seriösen" Laden, bei dem ich zur Vorsicht raten würde, da landeten schon mehrfach(!) von mir besichtigte (teil)defekte Geräte postwendend zum gleichen Preis wieder im Occasion-Schaufenster... Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Guest R.9 Posted March 11, 2013 Share #19 Posted March 11, 2013 Ich kenne nur drei Händler in Basel, von denen ich weiss, dass sie Leicas anbieten, und würde bei allen kaufen. Bei zwei habe ich schon gekauft, beim dritten habe ich schon etliche Geräte reparieren lassen. Nachdem Du schon den Rücktritt vom Kauf innert zwei Wochen zugesichert bekommen hast: welche Garantiedauer bietet Dir der Händler an? Das ist nicht dasselbe. Ich kenne mich mit den Preisen nicht so aus, aber CHF 1000 für eine gut funktionierende M2 mit Elmar 1:2.8 50mm tönt reell. Bei Summicron würde ich zur Vorsicht raten. Wer außer Hämmerlin und Marlin? Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
pop Posted March 11, 2013 Share #20 Posted March 11, 2013 Andreas Vasil im Fotohaus Gellert hat auch gebrauchte Leicas, vor allem Barnacks und einige Film-Ms. Er scheint sehr sorgfältig zu arbeiten und hat eine Werkstatt, in der er auch exotisches Gerät instand stellen kann. Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
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