Fotodrucker und Filmscanner

[poseidon]

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vor 1 Minute schrieb wpo:

Das Klagelied ist doch kein neuer Text. Das Gejammere um die hohen Kosten und die viele Arbeit kenne ich nun seitdem ich 1969 in der Photo AG der Schule mit der Dunkelkammerarbeit angefangen habe - und im Laufe der Jahre habe ich feststellen müssen, dass die lautesten Klagen in diesem Zusammenhang von den Photoamateueren kamen, die zwar Photokrempel für fünfstellige Beträge im Schrank und in der Omnica hatten, aber dann die Filme beim Händler aus der Grabbelkiste für die überlagerten Schätzchen klaubten. Die Hasselblad in der Hand und dann die Wettbewerbs-30x40-Colorvergrößerung beim Schlecker für 1,99DM. 

Warum sollte sich da jetzt was geändert haben? Ist einfach eine Sache der Prioritäten die man für sich setzt - oder eben bleiben lässt.

Freundliche Grüße vom

Wolfgang

Hi,
ja, sag ich doch, wenn man gute Arbeit haben will, muss man es selber machen.
Und das drum herum muss man eben akzeptieren. 
Und es fällt auch nicht so einfach vom Baum.
Gruß
Horst

[Commander]

Leute, es geht doch nicht um die Kosten für den Druck an sich, sondern für zerstörtes Papier, reinigen des Druckkopfes, weil der wegen Langeweile mal wieder eingetrocknet ist und Tinte, die für Farbwechsel ( Epson) vergeudet wird.

Man man man, dann gehe eben nach Netto.

Eva

[Stefan2010]

vor 12 Minuten schrieb poseidon:

ja, sag ich doch, wenn man gute Arbeit haben will, muss man es selber machen.

Lieber Horst, da muss ich doch mal eine Lanze für gute Labore brechen. Ich bin sowohl mit den Ausdrucken als auch den Scans aus dem von mir gewählten Labor sehr zufrieden und würde dies wahrscheinlich selbst mit viel Üben und einer mir nicht eigenen Geduld sicherlich nie so hinbekommen.

Ich habe jahrelang mit einem Coolscan selbst gescannt, irgendwann fehlte dann aber die Zeit. Seitdem lasse ich im Labor direkt zusammen mit der Filmentwicklung scannen, wenn eine höhere Auflösung einmal benötigt wird, lasse ich dies ebenfalls dort machen. Meine Erfahrung: Die haben die besseren Geräte und bekommen es besser als ich hin - an den Ergebnissen habe ich auf jeden Fall mehr Spaß

Viele Freunde drucken selbst, ich habe da auch eine Weile mit mir gerungen. Die wiederkehrenden Klagen der Freunde, wenn mal wieder was nicht funktioniert, das Vorhalten der verschiedenen Papiere und auch die recht hohen Einstiegskosten haben mich aber davon abgehalten (meine Frau war auch von der Idee, dass dann hier auch noch ein großer Drucker rumsteht nicht so begeistert ...). 

Ich lasse relativ häufig ausdrucken, da mich ein Bild nur auf dem Rechner nicht nachhaltig fasziniert. Kleinere Abzüge sind im Labor schnell und einfach gemacht, ich bin immer wieder erstaunt, wie nah sie an der Anmutung am Bildschirm sind. Bei größeren Abzügen kann ich zwischen diversen Papieren wählen, die Mitarbeiter sprechen jedes Bild an einem kalibrierten Monitor mit mir durch und machen oft auch einen ersten Probedruck. Weitere Vorteil, man kann dort auch direkt rahmen lassen.

Fazit: Die haben die Hardware, die ich mir sicherlich nie zuhause hinstellen würde, sie sind im täglichen Training und haben eine jahrzehntelange Erfahrung. Da beschränke ich mich aufs Knipsen und lasse die den Rest machen

VIele Grüße

Stefan

[Commander]

So, da habt ihrs, Stefan ist auf meiner Seite und der ist schließlich Experte.

Eva

[poseidon]

vor 17 Minuten schrieb Stefan2010:

Lieber Horst, da muss ich doch mal eine Lanze für gute Labore brechen. Ich bin sowohl mit den Ausdrucken als auch den Scans aus dem von mir gewählten Labor sehr zufrieden und würde dies wahrscheinlich selbst mit viel Üben und einer mir nicht eigenen Geduld sicherlich nie so hinbekommen.

Ich habe jahrelang mit einem Coolscan selbst gescannt, irgendwann fehlte dann aber die Zeit. Seitdem lasse ich im Labor direkt zusammen mit der Filmentwicklung scannen, wenn eine höhere Auflösung einmal benötigt wird, lasse ich dies ebenfalls dort machen. Meine Erfahrung: Die haben die besseren Geräte und bekommen es besser als ich hin - an den Ergebnissen habe ich auf jeden Fall mehr Spaß

Viele Freunde drucken selbst, ich habe da auch eine Weile mit mir gerungen. Die wiederkehrenden Klagen der Freunde, wenn mal wieder was nicht funktioniert, das Vorhalten der verschiedenen Papiere und auch die recht hohen Einstiegskosten haben mich aber davon abgehalten (meine Frau war auch von der Idee, dass dann hier auch noch ein großer Drucker rumsteht nicht so begeistert ...). 

Ich lasse relativ häufig ausdrucken, da mich ein Bild nur auf dem Rechner nicht nachhaltig fasziniert. Kleinere Abzüge sind im Labor schnell und einfach gemacht, ich bin immer wieder erstaunt, wie nah sie an der Anmutung am Bildschirm sind. Bei größeren Abzügen kann ich zwischen diversen Papieren wählen, die Mitarbeiter sprechen jedes Bild an einem kalibrierten Monitor mit mir durch und machen oft auch einen ersten Probedruck. Weitere Vorteil, man kann dort auch direkt rahmen lassen.

Fazit: Die haben die Hardware, die ich mir sicherlich nie zuhause hinstellen würde, sie sind im täglichen Training und haben eine jahrzehntelange Erfahrung. Da beschränke ich mich aufs Knipsen und lasse die den Rest machen

VIele Grüße

Stefan

Hi,
Was das scannen angeht, haben wir hier eigentlich eh alles durch....
muss jeder selbst wissen was er macht. Ich scanne nicht mehr, hab dazu anderes Equipment.
Zum Druck,
Es gibt sicher Labore die in alle Regel gute Arbeit machen, nur eben nicht so wie ich es gerne hätte,
wenn Du dein System zu Hause mal so hast, dass genau das Bild rauskommt was Du auf einen guten 
Monitor im Adobe RGB siehst, dann magst Du keine mehr aus dem Labor.
aber da steht auch Arbeit und einiges an Equipment dahinter, ganz zu schweigen davon wieviel Zeit.
In aller Regel, bis auf die Fachlabore machen die eh nur Bilder in SRGB, dann brauch ich keine Optiken für 10.000 Euro von Leica,
wenn ich dass was diese Optiken können im Labor wieder verschenke.
Wer einen richtigen Monitor hat, wird selbst feststellen können, was es bewirkt wenn ich ein Bild vom Adobe Farbraum in den SRGB Farbraum
kastriere. 
Da steht allerdings alles im Zusammenhang damit ob man das Ganze auch wirklich kapiert hat,
z.B. selbst erstellte Profile für den Drucker, für alle verwendeten Papier Sorten.
Dass muss sich hier nicht jeder antun, nur dies wollte ich dazu ansprechen.
Es mag ja auch ein paar hier geben, die dass so wollen.......
Gruß
Horst

 

[wpo]

vor 23 Minuten schrieb Commander:

Leute, es geht doch nicht um die Kosten für den Druck an sich, sondern für zerstörtes Papier, reinigen des Druckkopfes, weil der wegen Langeweile mal wieder eingetrocknet ist und Tinte, die für Farbwechsel ( Epson) vergeudet wird.

Man man man, dann gehe eben nach Netto.

Eva

Liebes Frollein Eva,

ich habe jetzt seit etlichen Jahren einen EPSON 3880. Ich habe immer mal wieder ein paar Monate nichts gedruckt, nicht mal einen einfachen Brief, geschweige denn Bilder. Trotzdem ist der Drucker immer noch in Ordnung und tut was ich möchte. Nur vom Strom genommen, dass habe ich tunlichst vermieden und alle 6-8 Wochen vielleicht mal die Druckkopfreinigung aktiviert. Ausschuss produziere ich natürlich auch, keine Frage, und das geht latürnich auch Geld. Insbesondere wenn es ein Blatt A3+ oder größer aus dem Hause Hahnemühle war oder was ähnliches, und die Tinte ist ja auch nicht umsonst. Das war das AGFA Record Rapid 1 30x40 qcm vor 20 Jahren aber auch schon nicht, und auch hier addierten sich zum Ausschuss die Kosten für Chemie, Presse und Strom und die Ausfleckarbeit tat ein Übriges um die zu investierende Zeit aufzustocken. Es war noch nie anders: Gute Ergebnisse erfordern Arbeit und allein die Möglichkeiten, zwischen den angebotenen Edelpapieren auszuwählen, macht die Sache für mich und wahrscheinlich auch für andere lohnend.

Es steht das für mich in gar keinem Verhältnis zu den Kosten der Photoausrüstung, ist unbedingter Bestandteil (m)einer Leidenschaft. Andere sammeln eben Briefmarken, gehen angeln, fahren Rad oder auch illegale Autorennen. Kostet auch alles Geld und wer das nicht möchte soll es halt bleiben lassen, nur - bei Netto bekomme ich DAS eben nicht. Schon garnicht das selbst erstellte Bild.

Wolfgang

[Commander]

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Logisch, jeder  verbrennt seine Kohle wie es ihm beliebt , das steht außer Frage.

 

Ich bin in keiner Mission unterwegs.

Fineartpapiere werden übrigens mittlerweile auch vom Drucklabor angeboten.

Uwe

[poseidon]

vor 2 Minuten schrieb wpo:

Liebes Frollein Eva,

ich habe jetzt seit etlichen Jahren einen EPSON 3880. Ich habe immer mal wieder ein paar Monate nichts gedruckt, nicht mal einen einfachen Brief, geschweige denn Bilder. Trotzdem ist der Drucker immer noch in Ordnung und tut was ich möchte. Nur vom Strom genommen, dass habe ich tunlichst vermieden und alle 6-8 Wochen vielleicht mal die Druckkopfreinigung aktiviert. Ausschuss produziere ich natürlich auch, keine Frage, und das geht latürnich auch Geld. Insbesondere wenn es ein Blatt A3+ oder größer aus dem Hause Hahnemühle war oder was ähnliches, und die Tinte ist ja auch nicht umsonst. Das war das AGFA Record Rapid 1 30x40 qcm vor 20 Jahren aber auch schon nicht, und auch hier addierten sich zum Ausschuss die Kosten für Chemie, Presse und Strom und die Ausfleckarbeit tat ein Übriges um die zu investierende Zeit aufzustocken. Es war noch nie anders: Gute Ergebnisse erfordern Arbeit und allein die Möglichkeiten, zwischen den angebotenen Edelpapieren auszuwählen, macht die Sache für mich und wahrscheinlich auch für andere lohnend.

Es steht das für mich in gar keinem Verhältnis zu den Kosten der Photoausrüstung, ist unbedingter Bestandteil (m)einer Leidenschaft. Andere sammeln eben Briefmarken, gehen angeln, fahren Rad oder auch illegale Autorennen. Kostet auch alles Geld und wer das nicht möchte soll es halt bleiben lassen, nur - bei Netto bekomme ich DAS eben nicht. Schon garnicht das selbst erstellte Bild.

Wolfgang

Hi,
wenn Du wenig oder gar keinen Ausschuss bei den teuren Papieren mehr haben willst,
investiere mal in die Software "MIRAGE PRINT"  für den Epson.
Ich hab damit weder in S/W noch in Farbe jemals wegen der Farben usw. ein Bild 2x gedruckt.
Es kommt genau so raus wie es der Monitor zeigt, auch die Gamma Fehler und alles andere, da kannst
du vorher noch entscheiden, ob du dass überhaupt druckst.
Natürlich muss da vorher das passende Farbprofil für die Papiersorte hinterlegt sein.
Gruß
Horst

PS,
mein Epson hat dann doch mal nach vielen Jahren den Geist aufgegeben,
Die Düsen lassen sich nicht mehr reinigen.

 

[Commander]

Mirage ist ein Muß!

Uwe

[UliWer]

vor 6 Stunden schrieb Holger1:

...gemütlich Fotos vor dem Rechner schauen?

Ich zeige Fotos immer öfters am großen TV (fast so schön wie auf der 2m Leinwand)

Aber wehe, es ist mal eins im Hochformat dabei...

[UliWer]

vor 16 Minuten schrieb Commander:

Mirage ist ein Muß!

 

Wozu?

Nachem hier im Forum ständig davon die Rede war, habe ich mir mal eine Testversion angeschaut - und schicht nicht begriffen, was mir das an zusätzlichem Gewinn bringen könnte. Wahrscheinlich war ich aber wieder zu dumm für das Programm, deshalb ist die Frage ernst gemein: wozu braucht man ein solches Programm?

[Commander]

Um z.B.aus Lightroom direkt 

den Epson Surecolor P600 zu „betreiben“.

Wird ,glaube ich, auch oft als Bundle verkauft.

Meiner Erinnerung nach gab es sonst keinen gescheiten Treiber und zeigt dieses, wie von Horst beschrieben, eine genaue Druckvorschau an.

Uwe

Edited December 9, 2020 by Commander

[UliWer]

Ich haber den Surecolor P800 ... und drucke häufiger aus Captue One als aus Lightroom. 
Nach dem was ich - auch - hier im Forum gelesen habe, ist das Farbmangement des Druckers den vielen Experimenten mit irgendwelchen Profilen für die unterschiedlichen Papiere überlegen. Man muss allerdings schon den richtigen Druckertreiber haben, ich bin auch zunächst verzweifelt, weil ich die Funktionen, die das Management über den Drucker beeinflussen, zunächst nicht gefunden habe, bis ich merkte, dass kein Treiber installert war. 
 

Bei meinen Tests vor Jahren - allerdings mit einem HP-Drucker - konnte ich keine Unterschiede zwischen den Mirage-Ergebnissen und dem was ich aus Lightroom oder Capture One selbst fabriziert habe, feststellen und habe die Testversion daher aufgegeben. 

[Commander]

Mein Epson 2400 lief auch ohne Mirage, insoweit gilt meine Aussage zumindest für die Surecolor Serie.

Uwe

[UliWer]

Zu den Treibern für den Surecolor kannst Du hier mal reinschauen:

https://www.epson.de/support?productID=13682

[Commander]

vor 26 Minuten schrieb UliWer:

Zu den Treibern für den Surecolor kannst Du hier mal reinschauen:

https://www.epson.de/support?productID=13682

„Es gibt kein Treiber für das ausgesuchte Betriebsystem“.

Also Mirage.

Uwe

[leitna]

Ich habe mir auch mal die Testversion von Mirage heruntergeladen, konnte aber auch keinen sichtbaren Vorteil gegenüber Druck aus Photoshop (CS5) erkennen.

Das Programm ist nicht billig und für einen alten Drucker wie den Epson 3880 wäre mir das Risiko zu groß, dass der Drucker den Geist aufgibt und ich auf dem Programm sitzen bleibe.

Apropos ... die Drucker haben alle eine begrenzte Lebensdauer und in den Foren kann man häufig über die immer gleichen Probleme, die die Drucker nach einer bestimmten Zeit haben, lesen. Nach ein paar Jahren heisst es in der Regel von Epson "Totalschaden" - entsorgen. Meiner ist aus 2011 und voriges Jahr hätte ich ihn tatsächlich entsorgt, wäre ich nicht zufällig auf ein Geschäft aufmerksam geworden, das nach Schilderung des Defektes eine Reparatur (um ca. Eur 200,00) angeboten. Im Sinne der Nachhaltigkeit (so ein Drucker besteht aus ziemlich viel Plastik), habe ich mich für die Reparatur entschieden und seither läuft er wieder ganz gut, vorerst ...

[jensthoes]

...hatte Mirage auch probiert.

Es reduziert die Fehlerquellen, verbessert aber die Druckqualität nicht.

Es greift ebenso wie fast alle anderen Programme auf die Epson-Treiber zurück.

Gut vielleicht für Jemanden, der große Mengen druckt -aber keine wirkliche Verbesserung.

VG,

Jens

[becker]

Klar Elmar Selektionsprozess, alles selber machen, voll der Trend , warum nicht mal einen Fachmann ranlassen , Angst vor der Wahrheit ? Bücher binden lassen macht es unseren Erben übrigens leichter zu entsorgen. Was passiert wenn sich keiner mehr traut die Wahrheit zu sagen sieht man ja im int. Teil des Forums in der Bilderabteilung. Sehr Guter Dienstleister in Hamburg Niels Demnitz arbeitet mit einem Buchbinder zusammen und weiss wirklich wie es geht ( so wie Chuck Norris ).  Achtung wer falsch klingelt kriegt es mit dem miesepetrigen 80 Iger Jahre "Künstler" Bruno Bruni zu tun. Die Residieren alle in einem wunderbaren Denkmal geschützetn Fabrikgebäude in HH Altona . Sonst reicht CEWE meistens wenn man ehrlich ist ;-=) Aber bitte Pengsionisten sonstige Rentiere könne ja gerne weiter rumspielen und sich mit  schlecht gemachter Saftware befassen, und hier " Fachgespräche " darüber führen, mir ist meine Zeit dafür zu schade. 

Edited December 10, 2020 by becker

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Hallo,

Look here: Interesting Leica gear

[elmars]

1.

Gerade las ich, dass der Lockdown die Stimmung der meisten Menschen ungefähr so beeinträchtigt wie arbeitslos zu werden.

2. 

Klar ist, dass die meisten von uns ihre Bilder nur in Ausnahmefällen anständig zu Papier bringen oder sonstwie präsentieren. Das ist völlig ok, jeder hat andere Gründe, warum er sich mit Fotografie oder Fotoapparaten beschäftigt.

3.

Mir geht es darum, dass sich niemand von falschen Gründen vom Selberdrucken abhalten lässt, insbesondere nicht von der Mär des nichtbeherrschbaren Prozesses oder ständig eintrocknender Druckdüsen, die meist in der Nichtbeachtung der Herstellerempfehlung, den Drucker im Standby zu lassen, ihre Ursache haben.

4.

Weniger reicht meistens. Insofern reicht auch Cewe. Aber wie heißt es doch so schön in "Adel verpflichtet" vom Henker, der sich zur Ruhe setzen will: Wer einmal mit Seide gearbeitet hat, kann sich an Hanf nicht gewöhnen.