Apo-Elmarit Posted August 13, 2018 Share #61 Posted August 13, 2018 Advertisement (gone after registration) Wer eine Canon finanzieren muss, spielt auch da nicht in der richtigen Liga, so einfach ist das. Wenn ich so lese, wieviele Haushalte verschuldet sind und vor allen für was, fragt man sich, ob da nicht generell im Kredit- und Finanzierungswesen etwas falsch läuft. Selbst eine 0% Finanzierung ist doch Spiegelfechterei, die Raten dafür muss man trotzdem monatlich aufbringen. Dann lieber sparen. Stimmt schon. Ich wage allerdings zu bezweifeln, daß die sogenannten"überschuldeten Haushalte" hinreichend liquide sind, um zu sparen. Auch glaube ich nicht, daß diese zum Kreis derjenigen gehören, die nun bei Leica eine Kamera plus Objektive kaufen. Aber sei's drum, das rutscht hier schon wieder ins Soziologenfach ab. Ich habe schon bei der Preisreduktion der SL darauf verwiesen, daß die Dinger bald den Status unverkäuflich haben. Daß jetzt auch der "Rest" so versilbert werden muß, stimmt bedenklich. Link to post Share on other sites More sharing options...
Advertisement Posted August 13, 2018 Posted August 13, 2018 Hi Apo-Elmarit, Take a look here Träume werden Realität. 0% Finanzierung bei Leica. I'm sure you'll find what you were looking for!
Talker Posted August 13, 2018 Share #62 Posted August 13, 2018 Die ursprünglich kalkulierte Wertschöpfung muss schon ganz ordentlich gewesen sein, wie sicher immer bei Leica. Ist ja auch gar nichts einzuwenden... Kaufmannsart. Aber wie behält man da seine Glaubwürdigkeit.... das muss dann ein wirklicher Verkaufsschlager sein, alle Erwartungen übertroffen... oder ein Auslaufmodell... ein Abverkauf. Beim Autokauf: A - Wieviel? B - 10.600,- A - Zahl ich nicht! B - Wo liegt denn Deine Schmerzgrenze? A - Höchstens 5.000,- B - Können wir uns bei 7.500 einigen? A - Höchstens 5.800.- B - Weil Du es bist: Letztes Wort 6.200.- A - max 5.800 B - Also gut 5.800,- Dabei zahl ich jetzt aber drauf, sag ich Dir. Link to post Share on other sites More sharing options...
jmschuh Posted August 13, 2018 Share #63 Posted August 13, 2018 Stimmt schon. Ich wage allerdings zu bezweifeln, daß die sogenannten"überschuldeten Haushalte" hinreichend liquide sind, um zu sparen. Auch glaube ich nicht, daß diese zum Kreis derjenigen gehören, die nun bei Leica eine Kamera plus Objektive kaufen. Wenn ich so im Bekannten- und Freundeskreis schaue, für was für ein Elektroschrott und andere kurzlebigen Begehrlichkeiten, deren Vorgängerprodukte durchaus noch sehr funktional sind, schon wieder "Nachfolger" erworben werden müssen, wird mir recht häufig schlecht. Oder wieviel Produkte gekauft werden, die nicht gerade billig sind, aber ganz schnell in der Ecke landen und nicht mehr benutzt werden. Die Anschaffung war aber totaaaal wichtig. In den meisten Haushalten kann man wohl heute 50% der Inhalte der Wohnung wegschmeißen oder entsorgen und die Insassen dieser Konsumlager würden es erst nach Wochen merken, wenn überhaupt. Da muss eben auch mal schnell ein neuer 4K-Fernseher her, auch wenn man über das miserable Kabelnetz noch nicht mal echtes HD empfängt und andere 4K-Quellen gar nicht genutzt werden. Oder man ballert sich das Auto mit Assistenzsystemen zu, die man nicht nutzt, weil man sie nicht versteht oder bedienen kann. Oder auch ein schöner Geldverbrennungstrend: Man gibt tausende Euronen für neue Smart-Home-Technologien aus, um bisher funktionale Lösungen durch Technikquatsch zu ersetzen, der regelmäßig Probleme macht und bei Ausfall des Internets womöglich noch verhindert, dass man das Licht einschalten kann. Es gibt viele unsinnige Methoden, um sein Geld zu verbrennen und das Ganze mit einem vermeintlichen "Komfort"-Gewinn zu begründen, der aber nur eine Ausrede für die allgemeine Konsumgeilheit ist. Spätestens fünf Minuten später wird dann gejammert, wie teuer doch das Leben sei und dass nichts übrig bleibe. Und das bei Einkommen, die schon fast unanständig sind. Und viele kaufen ja auch nur, weil man "was sparen" kann. Schon komisch, ich spare nur, wenn ich gar nichts kaufe. Und wenn man mal nachfragt, was denn so im Monat ausgegeben wird, kann man nur mit den Ohren schlackern. Keine Ahnung, Konsum macht wohl glücklich, egal wie unsinnig er ist. Oft ist auch Konsum an sich schon ein Wert, für immer mehr Menschen. Ich habe schon bei der Preisreduktion der SL darauf verwiesen, daß die Dinger bald den Status unverkäuflich haben. Wenn man was hört, hört man nicht viel Begeisterung. Genaue Zahlen gibt es aber auch nicht und wer weiß schon, wieviel Leica davon verkaufen "muss", um selbst glücklich zu werden. Wenn ich was haben will, spare ich darauf. Meistens ist das nicht mit einer extrem langen Wartezeit verbunden, weil ich eigentlich immer spare und was beiseite lege. Außerhalb des Fotobereich agiere ich da meistens sogar extrem rational und ersetze nur eigentlich nur defekte Dinge und dann möglichst mit einer Lösung, die auf absehbare Zeit nicht mehr ersetzt werden muss. In der Regel brauche ich Dinge auch nur einmal gleichzeitig. Die Industrie gibt sich recht viel Mühe neue Begehrlichkeiten zu schaffen. Natürlich auch im Fotobereich, wo das seit Jahren üblich ist. Die Marketing-Abteilungen der Fotogerätehersteller pflanzen schon seit Jahren den mitunter ideenlosen Hobbyfotografen teilweise merkwürdige Ideen in die Köpfe, um teuerstes Equipment an den Mann zu bringen. Equipment, das sonst nur Berufsfotografen kaufen würden, um für Geld einen Fotojob zu erledigen. Berufsfotografen machen allerdings Zweckfotografie. Sie werden dafür von ihrem Auftraggeber bezahlt, der die Fotos für bestimmte Zwecke benötigt, meistens in der Werbung und im Marketing oder bei bestimmten Events. Ganze Horden von Hobbyfotografen fotografieren heute Objekte und Dinge ("Produktfotografie"), nackte Frauen ("Akt mit Anleihen zur Pornographie"), schöne Frauen ("Modefotografie"), bewegte Objekte ("Sportfotografie") und zwar ohne jeglichen Zweck. Streetfotografie verkommt zur schlichten Abbildungsfotografie, teilweise sogar ohne Menschen ("hab ich aber auf der Straße aufgenommen"). Dafür wird natürlich immer das teuerste, das neueste und schnellste Fotoequipment benötigt. Sind die technischen Errungenschaften der nächsten Kamerageneration auch noch so gering, das Neue lockt. In endlosen Vergleichen wird in absolut nicht praxisrelevanten Testreihen sich selbst und den anderen Hobbyfotografen bewiesen, was für ein toller Hecht man ist. Weil man wieder tausende Euros für neue Technik verbrannt hat. Die Asche dieser monetären Verbrennungsaktion wärmt aber noch nicht einmal, schon mal gar nicht das Auge des Betrachters, der gar nicht erkennt und zu würdigen weiß, um wieviel besser jetzt doch die fotografischen Ergüsse sein müssten. Die Marketingfalle der Fotogerätehersteller hat wieder vollumfänglich zugeschlagen. So arbeiten sich die Horden der Hobbyfotografen an ganzen Genres ab, pflegen die Selbstbeweihräucherung in Fotoclubs oder Foren und zeigen sich ihre neuesten Präzisionspretiosen auf selbst organisierten "Kaffeefahrten" mit städtischem Fotorundgang zum Ausführen derselben. Ein Schauspiel, dass nicht selten zum Trauerspiel verkommt. Langweilig wird es aber den sich in der Tretmühle befindlichen Hobbyfotografen eher selten, denn die Marketingabteilungen der Fotohersteller sorgen schon dafür, dass der nächste heiße Scheiß wieder neue Begehrlichkeiten weckt, um sich vermeintlich in neuen oder weiteren Foto-Genres zu "professionalisieren", mit welchem Zweck auch immer. Na wenn's Spaß macht. Dann ab jetzt zu 0%. Schnell zugreifen! Konsum ist geil. 14 Link to post Share on other sites More sharing options...
jmschuh Posted August 13, 2018 Share #64 Posted August 13, 2018 Die ursprünglich kalkulierte Wertschöpfung muss schon ganz ordentlich gewesen sein, wie sicher immer bei Leica. Ist ja auch gar nichts einzuwenden... Kaufmannsart. Aber wie behält man da seine Glaubwürdigkeit.... das muss dann ein wirklicher Verkaufsschlager sein, alle Erwartungen übertroffen... oder ein Auslaufmodell... ein Abverkauf. Beim Autokauf: A - Wieviel? B - 10.600,- A - Zahl ich nicht! B - Wo liegt denn Deine Schmerzgrenze? A - Höchstens 5.000,- B - Können wir uns bei 7.500 einigen? A - Höchstens 5.800.- B - Weil Du es bist: Letztes Wort 6.200.- A - max 5.800 B - Also gut 5.800,- Dabei zahl ich jetzt aber drauf, sag ich Dir. 1 Link to post Share on other sites More sharing options...
becker Posted August 13, 2018 Share #65 Posted August 13, 2018 (edited) Wie sagte Walter Ulbricht: dieses " ji ji" und "Yeah Yeah" brauchen wir hier nicht. Und mein Vater, der ein kluger Mann war, " es gibt nicht so viele Pferde, wie es Pferdeärsche gibt " Und meine Großmutter: " vermeide Fixkosten " , was Kreditraten sind. Und ich : "Fasse Dich kurz ;-)" Und wusstet ihr das alle großen Staaten mit U anfangen ? : Udssr , USA, unsere Republik -- ( alter DDR Witz ) Karl Schiller : Edited August 13, 2018 by becker 1 Link to post Share on other sites More sharing options...
Guest Commander Posted August 13, 2018 Share #66 Posted August 13, 2018 #63 jmschuh, danke für diesen Beitrag!!! Uwe 1 Link to post Share on other sites More sharing options...
Guest digiuser_re-reloaded Posted August 13, 2018 Share #67 Posted August 13, 2018 Advertisement (gone after registration) Bei drr M fängt Leica das durch die MP und Sondermodelle auch, bei der SL geht sowas nicht. Wieso sollte das nicht gehen? Gib mal dem Kravitz eine SL oder fräs halt in einen SL Body so ein paar Zagato Nuten. Rot eloxieren oder farbig lackieren wäre auch problemlos möglich. Die Belederung könnte man auch ändern. 1 Link to post Share on other sites More sharing options...
Guest digiuser_re-reloaded Posted August 13, 2018 Share #68 Posted August 13, 2018 Was denn jetzt: Jeder nach seiner Facon oder jeder nach Deiner Facon? Mir egal. Meine hat den Vorteil, dass Du in deinem ganzen Leben nie einen Kredit oder Finanzkauf brauchst. Aber jeder nach seiner Facon. 1 Link to post Share on other sites More sharing options...
Guest Commander Posted August 13, 2018 Share #69 Posted August 13, 2018 Wieso sollte das nicht gehen? Gib mal dem Kravitz eine SL oder fräs halt in einen SL Body so ein paar Zagato Nuten. Rot eloxieren oder farbig lackieren wäre auch problemlos möglich. Die Belederung könnte man auch ändern. Gib mir mal deine, ich mach eine „a la Commander“, unbezahlbare. Commander 3 Link to post Share on other sites More sharing options...
LucisPictor Posted August 13, 2018 Share #70 Posted August 13, 2018 Wer eine Canon finanzieren muss, spielt auch da nicht in der richtigen Liga, so einfach ist das. Wenn ich so lese, wieviele Haushalte verschuldet sind und vor allen für was, fragt man sich, ob da nicht generell im Kredit- und Finanzierungswesen etwas falsch läuft. Selbst eine 0% Finanzierung ist doch Spiegelfechterei, die Raten dafür muss man trotzdem monatlich aufbringen. Dann lieber sparen. Auch wenn deine Argumentation absolut nachvollziehbar ist, was ist mit diesem Gedanken? "Ich wünsche mir so sehr eine Leica. Jetzt kann ich entweder zwei Jahre darauf sparen und sie mir dann kaufen oder ich kaufe sie jetzt über den 0%-Kredit. Das kostet mich pro Monat das gleiche. Wenn ich aber in 1 1/2 Jahren einen Herzinfarkt bekomme, dann habe im zweiten Fall wenigstens mal eine Weile mit einer Leica fotografiert." Klar, man könnte sich auch eine gebrauchte M8 kaufen (wenn man analog absolut nicht will), so habe ich auch angefangen und war echt happy. Aber ich kann diesen kursiven Gedanken schon nachvollziehen. Mit dem Tag, an dem mein Vater zu jung von uns gegangen ist, hat sich meine Einstellung zum Leben geändert. Ich verzichte kaum mehr, zeige meinen Kindern so viel wie möglich. Was weiß denn ich, wie lange ich noch da bin? Vielleicht fährt mich morgen so ein Idiot über den Haufen... Allerdings muss ich mich damit nicht überschulden. Ich nehme aber in Kauf, dass ich oft am Monatsende nichts zurücklegen kann. Gespartes Geld verliert im Moment doch ohnehin seinen Wert, wenn man es nicht langfristig anlegt. Also, leben und leben lassen. Ich brauche den Leica-Kredit nicht. Finde das Angebot aber sehr gut. Wer es schafft, sich eine Leica über einen Kredit zu kaufen und den bedienen kann, ohne dass die Familie die letzte Woche von Wasser und Brot leben muss, dem gönne ich den Kauf. Wer den Kredit nicht benötigt, umso besser. 2 Link to post Share on other sites More sharing options...
LucisPictor Posted August 13, 2018 Share #71 Posted August 13, 2018 Mir egal. Meine hat den Vorteil, dass Du in deinem ganzen Leben nie einen Kredit oder Finanzkauf brauchst. Aber jeder nach seiner Facon. Wohl dem, der das sagen kann. Das bedeutet aber, dass die große Mehrheit nie zu Wohneigentum kommt oder sich nie ein neues Auto kaufen kann. Link to post Share on other sites More sharing options...
Guest digiuser_re-reloaded Posted August 13, 2018 Share #72 Posted August 13, 2018 Na super, da haste dann so einen Leica Finanzkauf, wirst von einem Idioten über den Haufen gefahren und nicht genug, dass die Frau und Kinder dich jetzt nicht mehr haben, sie müssen auch noch die dämliche Leica abstottern die sie nie haben wollten 3 Link to post Share on other sites More sharing options...
Guest digiuser_re-reloaded Posted August 13, 2018 Share #73 Posted August 13, 2018 Wohl dem, der das sagen kann. Das bedeutet aber, dass die große Mehrheit nie zu Wohneigentum kommt oder sich nie ein neues Auto kaufen kann. Wohneigentum ist noch ok, da da wenigstens ein Wert vorhanden ist. Auto finanzieren, never ever. 2 Link to post Share on other sites More sharing options...
Guest digiuser_re-reloaded Posted August 13, 2018 Share #74 Posted August 13, 2018 Auch wenn deine Argumentation absolut nachvollziehbar ist, was ist mit diesem Gedanken? "Ich wünsche mir so sehr eine Leica. Jetzt kann ich entweder zwei Jahre darauf sparen und sie mir dann kaufen oder ich kaufe sie jetzt über den 0%-Kredit. Das kostet mich pro Monat das gleiche. Wenn ich aber in 1 1/2 Jahren einen Herzinfarkt bekomme, dann habe im zweiten Fall wenigstens mal eine Weile mit einer Leica fotografiert." . Na da kann man nur hoffen, dass die finanzierte Leica kein Montag-Morgen Modell ist und deshalb Grund für den Herzinfarkt ist...... 1 Link to post Share on other sites More sharing options...
Reini Posted August 13, 2018 Share #75 Posted August 13, 2018 Und was lernen die Leute daraus? Nix. Jeder 2te Österreicher hat Konsumschulden. 10% sind hoch verschuldet. In DE wirds nicht viel anders aussehen. Link to post Share on other sites More sharing options...
Guest Posted August 13, 2018 Share #76 Posted August 13, 2018 Am Freitag vom Köln Hbf die Domtreppe hoch, direkt auf Foto Lambertin zu. Was sich da in den Fenstern an Fotoschrott zeigt, zum großen Teil für 10 Euro, erschreckend. Kameraträume vergangener Jahre, manche gerade mal ein paar Jahre alt, dahin. Kann mich an eine Begegnung erinnern als die M 9 rauskam. In einem namhaften Kölner Fotohaus ein Interessent mit irrem Blick und feuchten Händen, diese Kamera in den selbigen. Ratenkauf wurde zu der Zeit auch angeboten. Ein kurzer Blick von mir zum Besitzer des Geschäftes, ein Schulterzucken, ein Satz: Ich dürfe das Geschäft eigentlich gar nicht machen, aber wenn ich es nicht tue... Nur zu Freunde des Lichtes, irgendwann geht es Euch auch auf. Link to post Share on other sites More sharing options...
becker Posted August 13, 2018 Share #77 Posted August 13, 2018 Auto finanzieren, never ever. Tja kaum bezahlt Fahrverbot, ansonsten halte ich es bei einem Nutzfahrzeug für vertretbar es teilweise zu finanzieren. uU sogar für sinnvoll, Leasen würde ich nicht machen , da ich meine Fahrzeuge immer individuell ausbaue und ganz gerne mal ne Kinke verpasst kriege , ist nun mal so in der bösen großen Stadt. Von den Autobrüdern gehören noch ein paar mehr in den Knast, aber welch Ironie das der BER jetzt VW als Parkplatz dient weil VW mit dem neuen Abgasmessverfahren nicht hinterherkommen, gleich und gleich ...... Link to post Share on other sites More sharing options...
Talker Posted August 13, 2018 Share #78 Posted August 13, 2018 (edited) Sich eine Kamera, meist ja eine zweite oder dritte..... auf Kredit kaufen, heißt doch nichts anderes als über seine Verhältnisse zu leben. Fahre heute, zahle morgen.... so preisen die Reiseunternehmer ihre Reisen an...... Wenn die Urlauber nach Hause kommen.... haben sie Schulden am Hals.... und müssen nicht nur die Schulden für den Urlaub zurückzahlen, sondern noch gleichzeitig Geld für den nächsten Urlaub zurücklegen. Immer auf Vorschuss leben. Man wird schon nicht krank werden, man verliert seinen Arbeitsplatz doch nicht, es gibt kein Kind, keinen Freund der mal Hilfe braucht, es kommt nicht Unvorhergesehenes und wenn, habe ich Großeltern, Eltern, Freunde, die anders leben als ich und die können mir immer helfen. Ich habe meine erste gebr. Kamera 1956 auch auf Raten gekauft. DM 100,-....... 10 DM Anzahlung und 10 Raten a 10 DM , System Foto-Porst ! Edited August 13, 2018 by Talker 1 Link to post Share on other sites More sharing options...
Ferdinand_Ferstl Posted August 13, 2018 Share #79 Posted August 13, 2018 (edited) Man kann Leica schon immer (oder sagen wir: sehr lange) z. B. in Hamburg auf Pump finanzieren. Meister will aber z. B. für die Finanzierung einer SL noch immer 6,3 Prozent Zinsen, so stand es soeben noch auf der Homepage. Das Geschäftsmodell dürfte sich vorerst erledigt haben, wenn Leica den Online-Verkauf durch 0-Prozent-Finanzierung pusht und den stationären Handel sabotiert. Die Verbraucherzentrale schreibt: "Null-Prozent-Finanzierungen" sind schnell, unüberlegt und unbürokratisch abgeschlossen: Mitarbeiter des Händlers verfolgen festgelegte Absatzziele und möglicherweise mit der Aussicht auf Provision auch eigene Interessen, wenn sie Verbrauchern den Kauf mit einer Finanzierung erleichtern wollen. Sie sind auch nicht als Bankkaufleute ausgebildet. Entsprechend rudimentär ist die Beratung bzw. Aufklärung über die Besonderheiten und Risiken einer Kreditaufnahme." Edited August 13, 2018 by Ferdinand_Ferstl Link to post Share on other sites More sharing options...
Guest digiuser_re-reloaded Posted August 13, 2018 Share #80 Posted August 13, 2018 Und was lernen die Leute daraus? Nix. Jeder 2te Österreicher hat Konsumschulden. 10% sind hoch verschuldet. In DE wirds nicht viel anders aussehen. Ich finde das erschreckend. Link to post Share on other sites More sharing options...
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