Shammerl Posted January 23, 2017 Share #1 Posted January 23, 2017 Advertisement (gone after registration) Hallo liebe Foto - und Leicafreunde, ich bin neu hier im Forum und unter den Leica Besitzern. Ich habe eine Leica Q gebraucht erworben und habe so einige Schwierigkeiten mit dieser eleganten und schönen Kuh. Nachdem ich die Kamera gleich mal in den Service geben musste (Pufferbatterie und EVF) habe ich sie nun seit etwa zwei Wochen wieder. Ich habe sie mir gekauft weil sie insbesondere im Available Light Bereich ihre Stärken haben soll. Meine Erfahrungen nach einigen Tage des Versuchs sind aber andere... Ab ISO 1600 starkes Farbrauschen usw. Nun zu meinem Anliegen. Ich würde mich gern mit anderen Kuh-Besitzern hier in Hamburg einmal treffen und Erfahrungen austauschen; auch um einen Defekt bei mir auszuschließen und um auf diesem Wege vielleicht nette Kontakte aufzubauen. Liebe Grüße, Stefan Hammerl Hamburg-Langenhorn stefan.hammerl@posteo.de Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Advertisement Posted January 23, 2017 Posted January 23, 2017 Hi Shammerl, Take a look here Leica Q in Hamburg - Erfahrungsaustausch??. I'm sure you'll find what you were looking for!
Weltraumpräsident Posted January 23, 2017 Share #2 Posted January 23, 2017 Ich bin zwar kein Q Besitzer und leider auch nicht aus Hamburg, aber so an die 1000 Bilder hab ich mit der Q bereits gemacht, viele indoor auf der Biennale. Wenn das so ist bei deiner Q so ist, ist irgend etwas faul. 1 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
becker Posted January 23, 2017 Share #3 Posted January 23, 2017 (edited) Kann sein, vielleicht belichtest Du aber zu knapp, 1600 ISO sagt ja erstmal nicht viel. Hast Du die neueste FW drauf ? Mit welchem RAW Konverter arbeitest Du ? Fotografierst Du RAW, Jpgs haben wenig Reserven und sollten präziser belichtet werden. Grüße aus Hamburg ;-) Edited January 23, 2017 by becker 1 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Shammerl Posted January 23, 2017 Author Share #4 Posted January 23, 2017 Kann sein, vielleicht belichtest Du aber zu knapp, 1600 ISO sagt ja erstmal nicht viel. Hast Du die neueste FW drauf ? Mit welchem RAW Konverter arbeitest Du ? Fotografierst Du RAW, Jpgs haben wenig Reserven und sollten präziser belichtet werden. Grüße aus Hamburg ;-) Hallo, ich habe die aktuelle FW ! Meine Fotos (raw und jpg oder nur raw) habe ich weitestgehend mit LR CC geöffnet. Ich habe Belichtungszeiten unter 1/30 freihand vermieden. Ich werde mal einige Testbilder als Original-dng Dateien in meine Dropbox legen und den LINK hier posten, damit ich vielleicht den Eindruck den ich habe besser transportiert bekomme. Vielen Dank für eure Hinweise und Anmerkungen. Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
becker Posted January 23, 2017 Share #5 Posted January 23, 2017 Es ist immer schwierig online so was zu beraten aber ein Jpg und die Aufnahmedaten / Bedingungen, können schon helfen. Wenn es zB sack dunkel war, und Du 200.000 ISO gebraucht hättest gibt es halt Rauschen wie bei 200.000 ISO ;-) Wo kein Licht da kein Bild alte Regel. Will sagen bitte keine zu hohe Erwartungen haben. Ansonsten gehst Du zu Meister in die EppLa , die können sicher helfen. Oft rühren solche Berichte in "Bedienfehlern" . 1 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Shammerl Posted January 24, 2017 Author Share #6 Posted January 24, 2017 Danke für den Hinweis, aber mir geht es auch um den Erfahrungsaustausch und den Kontakt zu anderen. Ich bin zwar neu in der Leica-Welt, aber unerfahren in der Fotografie bin ich nicht. Meine fotografische Weiterentwicklung ist sicher noch lange nicht abgeschlossen. 1 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Photoauge Posted January 24, 2017 Share #7 Posted January 24, 2017 Advertisement (gone after registration) Ich habe Belichtungszeiten unter 1/30 freihand vermieden. Die Belichtungszeit alleine sagt ja erstmal auch nichts aus. Leider habe ich weder eine Q noch komme ich aus HH, aber vielleicht ist die Idee mit dem DNG schonmal ganz gut und ggf. auch der Meister (wobei ich diesen Samstag meiden würde) Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
jmschuh Posted February 2, 2017 Share #8 Posted February 2, 2017 Meine Erfahrungen nach einigen Tage des Versuchs sind aber andere... Ab ISO 1600 starkes Farbrauschen usw. Ja, die Q rauscht, ab ISO 1600 auch mehr. Aber eigentlich nicht mehr als andere Kameras auch. Die Frage ist, womit Du vergleichst. Leica hält sich beim Entrauschen extrem zurück, dafür haben die Fotos eine sehr gute Grundschärfe und eine gewisse Plastizität, die von anderen so nicht kenne. Bei den meisten Anwendungen (verkleinert für´s Web oder beim Ausdrucken bis A2+) siehst Du das Rauschen aus eigener Erfahrung nicht, dafür aber die Schärfe und die Details. Alle anderen mir bekannten Kameras (Canon, Panasonic, Olympus und Fujifilm) wird mehr (MFT) oder weniger (Fujifilm) aggressiv entrauscht und anschließend, um den Schärfeeindruck wieder zu bekommen, nachgeschärft und die Kontrastkanten werden angehoben. Sehr schlimm ist das bei MFT, da wirken durch diese Maßnahmen die Bilder sehr plastikartig. Leica geht da halt in der Grundaufbereitung und dem, was an einem RAW-Konverter an Grundparametern für Verstärkung, Entrauschung usw. mit auf den Weg gegeben wird (also dass, was schon gemacht wird, wenn Deine Regler alle auf Null stehen) einen deutlich anderen Weg. Du kannst aber, wenn Du die glattgebügelten Ergebnisse, die Du bisher kanntest, wieder haben möchtest, mit Deinem RAW-Konverter bis an die Grenzen des guten Geschmacks gehen. Ich würde es aber nicht tun, denn Du verlierst die schöne natürliche Schärfe, die Dir nur Leica liefert und die Bild werden flacher und haben weniger Plastizität. Vor einigen Jahren, hat mich Rauschen auch noch mehr aufgeregt, zumal viel weniger Pixel im Bild waren. Heute, bei 24MP und mehr hat es aber kaum noch praktische Relevanz für das jeweilige Endergebnis. Gruß, Jens 2 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Shammerl Posted February 2, 2017 Author Share #9 Posted February 2, 2017 Hallo Jens, danke für deine Anmerkungen, die ich mittlerweile ähnlich sehe wie Du. Ich finde die Bilder bis ISO 3200 insgesamt ohne viel Rauschreduzierung sehr ansprechend und schön. Ich war, als neuer Besitzer, natürlich auch diversen Aussagen hinsichtlich der sogenannten HIGH-ISO-Eigenschaften der Q von anderen Ergebnissen ausgegangen. Nach diversen Tests habe ich nun meine Einstellungen gefunden und bin von der Q begeistert. Es gibt natürlich bei einer "neuen Kamera" (für mich) natürlich auch immer Dinge die einem positiv und manchmal auch negativ auffallen. Damit man sich diesbezüglich mal austauschen und möglicherweise vergleichen kann, startete ich diesen Aufruf zum persönlichen Kennenlernen, Fachsimpeln und nettem Klönen unter "Gleichinfizierten" hier in Hamburg. Leider bislang doch weitestgehend erfolglos. Bis dann, Stefan Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Alo Ako Posted February 2, 2017 Share #10 Posted February 2, 2017 Hallo Stefan, ein Treffen lässt sich vielleicht besser in der Rubrik "Forumstreffen" organisieren. Vielleicht gibt es aber auch zu wenig Q-Nutzer aus Hamburg, die sich hier tummeln. Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
becker Posted February 2, 2017 Share #11 Posted February 2, 2017 (edited) Alle anderen mir bekannten Kameras (Canon, Panasonic, Olympus und Fujifilm) wird mehr (MFT) oder weniger (Fujifilm) aggressiv entrauscht und anschließend, um den Schärfeeindruck wieder zu bekommen, nachgeschärft und die Kontrastkanten werden angehoben. Sehr schlimm ist das bei MFT, da wirken durch diese Maßnahmen die Bilder sehr plastikartig. Spielt alles keine Rolle wenn Du Raw als Dateiformat wählst, die Leica M Jpgs waren nie berühmt, die Japaner kriegen das wohl besser hin. Keine Ahnung wie es sich mit der Q verhält, Leica erwartet ja fast von seinen Kunden im RAW Format zu Arbeiten. Will sagen die Kritik an den Jpgs gildet nicht, denn der Leica Fotograf sitzt gerne an seinem RAW ;-) und spielt. Edited February 2, 2017 by becker 1 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
jmschuh Posted February 8, 2017 Share #12 Posted February 8, 2017 Spielt alles keine Rolle wenn Du Raw als Dateiformat wählst... Es ist ein Irrglaube, RAW-Daten wären unbearbeitet. Doch, es spielt eine Rolle, vor allem wenn man Lightroom bzw. den ACR nimmt. Denn Du kannst die Grundparameter, die der Hersteller ins RAW-File schreibt (Verstärkung, Verzeichnung, Beschneiden, Entrauschen, Nachschärfen etc.) nicht abschalten. Dieser und einige andere RAW-Konverter manipulieren schon die Daten, bevor Du sie zum ersten mal zu sehen bekommst, nach den Vorgaben des Herstellers. Das, was Du dann in LR oder PS bei der RAW-Konvertierung als "RAW" siehst, ist nicht das, was direkt vom Sensor kommt, sondern ist schon einmal durch den RAW-Prozess gelaufen. Deine Änderungen kommen nur oben drauf. Sonst würdest Du bei der Q auch ein extrem verzeichnetes Bild mit 26MP sehen. Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Photoauge Posted February 10, 2017 Share #13 Posted February 10, 2017 Es ist ein Irrglaube, RAW-Daten wären unbearbeitet. Ich gehe noch weiter, wenn man das RAW im Konverter sieht, dann ist es bereits 2x bearbeitet. Das erste Mal passiert es in der Kamera, wo man oftmals nichts mehr ändern kann und das zweite Mal durch die Interpretation des Konverters, wo man allerdings noch einiges vieles ändern kann. 1 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
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