pop Posted December 15, 2010 Share #161 Posted December 15, 2010 Advertisement (gone after registration) bei aller gebotenen Zurückhaltung: da habe ich in der letzten Zeit einen eher gegenteiligen Eindruck. Ich möchte das aber nicht vertiefen! Ich habe Dir nicht widersprochen. Wo ist "vorn"? Das wäre aber nun wirklich OT. Ich kann gut leben mit "nicht vertiefen". Link to post Share on other sites More sharing options...
Advertisement Posted December 15, 2010 Posted December 15, 2010 Hi pop, Take a look here Gefahr für Foto Foren?. I'm sure you'll find what you were looking for!
starwatcher Posted December 15, 2010 Share #162 Posted December 15, 2010 vertiefen würde ich es gerne, aber da müsste man schon die Gelegenheit haben, sich gegenüber zu sitzen. Auf schriftlichem Weg ist da sonst Missverständnissen Tor und Tür geöffnet. Mit besonders freundlichem Gruss ins Nachbarland - Klaus Link to post Share on other sites More sharing options...
UliWer Posted December 15, 2010 Share #163 Posted December 15, 2010 verstehe ich jetzt nicht. Ich vermute, das Unverständnis bezog sich auf meinen Beitrag davor. Du hattest zu einem Tagesschaubeitrag verlinkt, worin geschildert wurde, mit welchen staatlichen Repressionen verschiedene Länder gegen Beiträge im Internet vorgehen. Genannt in dem Beitrag war z.B. der Iran. Deutschland war als weitgehend zensurfreies Gegenbeispiel genannt. Als einzige Ausnahmen in Deutschland war das Verbot nationalsozialisitischer Kennzeichen und das Pornografieverbot genannt, mit denen bestimmte Inhalte nach deutscher Gesetzgebung im Internet sanktioniert werden können, während sie in anderen Ländern problemlos als Ausdruck der Meinungsfreiheit aufgefasst werden. Meine Bemerkung bezog sich exakt auf den von Dir verlinkten Artikel, den ich gelesen habe. Du hattest den Link mit der Bemerkung kommentiert: "wird Zeit, dass der Freiheit ein Ende gesetzt wird". Mit meiner Bemerkung wollte ich zum Ausdruck bringen, dass wir in Deutschland entscheiden können, ob wir die Verbreitung nationalsozialistischer Kennzeichen als Ausdruck von Freiheit ansehen, wie es z.B. in anderen Ländern der Fall ist oder nicht. Nach meiner Auffassung ist genau das die Frage, die sich auch bei dem Anlass dieses Threads - nämlich dem Staatsvertrag zum Jugendschutz in neuen Medien stellt: Was wollen wir als Ausdruck von Freiheit zulassen und was nicht und welche Methoden sind angemessen, um diese Entscheidung umzusetzen. Für meine rückständige Haltung, dass ich gern bei einem Thema, das nun einmal angesprochen wurde, und zu dem man unterschiedliche Positionen beziehen kann, bleiben möchte, bitte ich um Nachsicht. Link to post Share on other sites More sharing options...
hverheyen Posted December 16, 2010 Share #164 Posted December 16, 2010 Danke, ich dachte schon, hier wäre wieder ein Missverständnis aufgetreten, da ich ein Smiley wohl vergessen hatte. Meine Anmerkung "es wird Zeit..." bezieht sich auf meinen Eindruck, dass manche Politiker und Medien alles daran setzen, den anderen Staaten mit mehr Zensur zu folgen, also auch hier gleich zu ziehen. Der Staatsvertrag zielte letztlich auf m.E. dilettantische Weise in diese Richtung. Ausgestanden sehe ich das Thema allerdings noch nicht, nur aufgeschoben. War also ironisch gemeint, denn Zensur und Abbau der Freiheit ist das Letzte, was wir uns wünschen können/sollten. Link to post Share on other sites More sharing options...
Guest Posted December 16, 2010 Share #165 Posted December 16, 2010 Kleiner Fehler in der Wahrnehmung? Der Tatbeweis, dass die Bürger Volltrottel sein müssen, ist ja schon dadurch erbracht, dass eben diese Leute ja gewählt worden sind, welche die Bürger für Volltrottel nehmen. Es fällt auf, daß die Politiker den größten Staatsfeind nicht in den lauten Berufsdemonstranten und Verhinderungsakrobaten von allem und jedem, sondern in den stillen Nichtwählern sehen. Solange es diese gibt, ist also nicht jeder für die öffentliche Misere verantwortlich zu machen. Es nimmt wunder, daß die Politik noch nicht auf den Einfall gekommen ist, jedem Bürger ein Zeitungsabonnement zur Pflicht zu machen oder den Gebrauch von Zahnpaste. Gemach, letzteres kommt noch, ersteres nicht, weil nicht auszuschließen ist, daß es vernünftige Zeitungen gibt. str. Link to post Share on other sites More sharing options...
ErichF Posted December 16, 2010 Share #166 Posted December 16, 2010 Es fällt auf, daß die Politiker den größten Staatsfeind nicht in den lauten Berufsdemonstranten und Verhinderungsakrobaten von allem und jedem, sondern in den stillen Nichtwählern sehen. Solange es diese gibt, ist also nicht jeder für die öffentliche Misere verantwortlich zu machen. Es nimmt wunder, daß die Politik noch nicht auf den Einfall gekommen ist, jedem Bürger ein Zeitungsabonnement zur Pflicht zu machen oder den Gebrauch von Zahnpaste. Gemach, letzteres kommt noch, ersteres nicht, weil nicht auszuschließen ist, daß es vernünftige Zeitungen gibt. str. Ja, noch, mit abnehmender Tendenz. Ob unsere Politiker die "fein-bissige" Ironie dieses Beitrags erfassen können? Ich fürchte nein; und ich bin der gleichen Meinung und, auch deshalb, kein Politiker. Link to post Share on other sites More sharing options...
pop Posted December 16, 2010 Share #167 Posted December 16, 2010 Advertisement (gone after registration) ... , jedem Bürger ein Zeitungsabonnement zur Pflicht zu machen oder den Gebrauch von Zahnpaste. Gemach, letzteres kommt noch, ersteres nicht, weil nicht auszuschließen ist, daß es vernünftige Zeitungen gibt. Ja, aber es gibt ja auch vernünftige Zahnpasten. Immerhin lässt sich hierzu noch festhalten, dass vielerorts zwar nicht die Zahnpaste aber Jod und Fluor zwangsverabreicht werden. In vielen Gegenden befinden sich diese Substanzen im Trinkwasser und im Kochsalz. Link to post Share on other sites More sharing options...
Roland L. Posted December 16, 2010 Share #168 Posted December 16, 2010 Ja, aber es gibt ja auch vernünftige Zahnpasten. Immerhin lässt sich hierzu noch festhalten, dass vielerorts zwar nicht die Zahnpaste aber Jod und Fluor zwangsverabreicht werden. In vielen Gegenden befinden sich diese Substanzen im Trinkwasser und im Kochsalz. Daraus liesse sich mit etwas sprachlichem Geschick und einer Paranoia in haushaltsüblicher Menge ein probate Verschwörungstheorie basteln. Link to post Share on other sites More sharing options...
UliWer Posted December 16, 2010 Share #169 Posted December 16, 2010 Daraus liesse sich mit etwas sprachlichem Geschick und einer Paranoia in haushaltsüblicher Menge ein probate Verschwörungstheorie basteln. ...und gehört schon deshalb in diesen Thread. Link to post Share on other sites More sharing options...
pop Posted December 16, 2010 Share #170 Posted December 16, 2010 Daraus liesse sich mit etwas sprachlichem Geschick und einer Paranoia in haushaltsüblicher Menge ein probate Verschwörungstheorie basteln. Das kannst Du nicht patentieren, weil es das schon vor uns gab. Wo hast Du deine Alu-Folienmütze? Link to post Share on other sites More sharing options...
Roland L. Posted December 16, 2010 Share #171 Posted December 16, 2010 Wo hast Du deine Alu-Folienmütze? Natürlich aufgesetzt (wie immer wenn ich im L-Forum unterwegs bin) Link to post Share on other sites More sharing options...
ErichF Posted December 16, 2010 Share #172 Posted December 16, 2010 Immer wieder ist von "Verschwörungstheorien" zu lesen, hier und wo anders. Nur der Vollständigkeit möchte ich auf die verschiedenen Formen logischer Schlußfolgerungen hinweisen. Logik – Wikipedia Vor allem das " abduktive" Schließen wird von Nichtinformierten oft als "Verschwörungstheorie" mißgedeutet, dabei ist es ein in der Praxis sehr häufig angewandtes Verfahren zur Erkenntniserweiterung. Link to post Share on other sites More sharing options...
MAX Posted December 16, 2010 Share #173 Posted December 16, 2010 Natürlich aufgesetzt (wie immer wenn ich im L-Forum unterwegs bin) :D:D PS: Das schreit aber jetzt förmlich nach einem Selbstportrait während der LUF - Sitzung Link to post Share on other sites More sharing options...
Franz S. Borgerding Posted December 16, 2010 Share #174 Posted December 16, 2010 das ist eine Frage, fast so alt, wie die Menschheit - wer war zuerst? Die Henne oder das Ei? Diese Frage wurde streng wissenschaftlich geklärt. Das Huhn war zuerst da: Improbable Research Beste Grüße, Franz Link to post Share on other sites More sharing options...
Guest Posted December 16, 2010 Share #175 Posted December 16, 2010 Immer wieder ist von "Verschwörungstheorien" zu lesen, hier und wo anders.Nur der Vollständigkeit möchte ich auf die verschiedenen Formen logischer Schlußfolgerungen hinweisen.Logik – WikipediaVor allem das " abduktive" Schließen wird von Nichtinformierten oft als "Verschwörungstheorie" mißgedeutet, dabei ist es ein in der Praxis sehr häufig angewandtes Verfahren zur Erkenntniserweiterung. Ich mußte nachschlagen:Abduktion [lateinisch] die, das Wegführen (Abduzieren) eines Gliedes von der Körperlängsachse. Abduktoren, die diese Bewegung ausführenden Muskeln.© Bibliographisches Institut & F. A. Brockhaus AG, Mannheim, 2004 str. Link to post Share on other sites More sharing options...
Roland L. Posted December 16, 2010 Share #176 Posted December 16, 2010 PS: Das schreit aber jetzt förmlich nach einem Selbstportrait während der LUF - Sitzung Ich werde mal bei Gelegenheit eines anfertigen. Link to post Share on other sites More sharing options...
MAX Posted December 16, 2010 Share #177 Posted December 16, 2010 Ich werde mal bei Gelegenheit eines anfertigen. Link to post Share on other sites More sharing options...
hverheyen Posted December 17, 2010 Share #178 Posted December 17, 2010 heise online - Jugendmedienschutz-Novellierung endgültig gescheitert Link to post Share on other sites More sharing options...
Unbekannter Photograph Posted December 17, 2010 Share #179 Posted December 17, 2010 Einstimmig abgelehnt und: Briefe von verunsicherten Website-Betreibern hätten offenbart, dass Formulierungen im Vertragstext zu unklar seien. Überhaupt sei der Diskurs mit der "Netzgemeinde" zu spät angestoßen worden Das lässt doch hoffen.Außerdem zeigt es, daß es offensichtlich sogar hilft wenn betroffene Bürger Briefe schreiben. Link to post Share on other sites More sharing options...
hverheyen Posted December 17, 2010 Share #180 Posted December 17, 2010 ich frage mich, ob Foren wie das LUF als Broadcast oder eher any to any als Telekommunikation gelten sollten/können. bei Letzterem wäre es nach meinem Verständnis nicht Sache des Staatsvertrages sondern Bundessache und damit sowieso aussen vor. Eine website, wie z.B. meine eigene ist dann eher Broadcast, da nur ich Inhalte einstellen kann Link to post Share on other sites More sharing options...
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