Guest LeicaX- Posted July 26, 2017 Share #161 Posted July 26, 2017 Advertisement (gone after registration) Was haben die letzten "Freds" mit dem ISO Rad zu tun ? Link to post Share on other sites More sharing options...
Advertisement Posted July 26, 2017 Posted July 26, 2017 Hi Guest LeicaX-, Take a look here Isoradproblematik. I'm sure you'll find what you were looking for!
Guest LeicaX- Posted July 26, 2017 Share #162 Posted July 26, 2017 Ideal ist, die Belichtungskorrektur nicht zu verwenden, Widerspruch ! Das ist für mich die beste Art, ein evtl zu helles Fotoobjekt richtig zu belichten. Also ich liebe an meinen ganzen Kameramodellen ein außen zu betätigendes +/- Rad. Genau so wie ein außen liegendes, funktionierendes ISO Rad Link to post Share on other sites More sharing options...
Photoauge Posted July 26, 2017 Share #163 Posted July 26, 2017 Was haben die letzten "Freds" mit dem ISO Rad zu tun ? Nichts, aber mit "Problematik" Link to post Share on other sites More sharing options...
don daniel Posted July 26, 2017 Share #164 Posted July 26, 2017 Widerspruch ! Das ist für mich die beste Art, ein evtl zu helles Fotoobjekt richtig zu belichten. Da muss schon recht vieles schieflaufen, wenn du mit der M10 eine Überbelichtung hinkriegst, auch ohne Belichtungskorrektur. Link to post Share on other sites More sharing options...
Volker Schwarz Posted July 26, 2017 Share #165 Posted July 26, 2017 Was haben die letzten "Freds" mit dem ISO Rad zu tun ? Ich empfinde solche kleinen Ausflüge erfrischend. Immerhin gibt es zu diesem Billigriemen mehr Alternativen, als zum ISO-Rad. Und Auto-ISO ist doch keine echte Alternative. Nur Knipser drehen nicht ständig das Rädchen hin und her. Ach, wenn nur das "Herausziehen" nicht wär. Aber das Unwort "Fehlkonstruktion" darf man ja hier nicht in den Mund nehmen. Nicht mal dran denken. Link to post Share on other sites More sharing options...
Guest JensR Posted July 26, 2017 Share #166 Posted July 26, 2017 . Aber das Unwort "Fehlkonstruktion" darf man ja hier nicht in den Mund nehmen. Nicht mal dran denken. Warum nicht, wenn es so ist. Ich habe keine M10. Weiß aber, dass es Kameras gibt, die eine gute Umstell-und Feststellmöglichkeit haben. Ich nenne mal ein Fremdbeispiel: Fujifilm X-T2. Mit freundlichen Grüßen Jens Link to post Share on other sites More sharing options...
Guest Wolfgang Sch Posted July 26, 2017 Share #167 Posted July 26, 2017 Advertisement (gone after registration) Ich empfinde solche kleinen Ausflüge erfrischend. Immerhin gibt es zu diesem Billigriemen mehr Alternativen, als zum ISO-Rad. Und Auto-ISO ist doch keine echte Alternative. Nur Knipser drehen nicht ständig das Rädchen hin und her. Ach, wenn nur das "Herausziehen" nicht wär. Aber das Unwort "Fehlkonstruktion" darf man ja hier nicht in den Mund nehmen. Nicht mal dran denken. Natürlich darfst du das Wort "Fehlkonstruktion" verwenden. gesetzlich ist dieser Begriff nicht verboten. Allerdings, in diesem Zusammenhang und ohne genaueste Kenntnis der Konstruktion zeigst du dann nur, dass du inkompetent bist. Die axiale Arretierung eines Drehschalters ist eine gebräuchliche, robuste und lang erprobte Konstruktion und auch jede andere Form der Arretierung kann besagen. Link to post Share on other sites More sharing options...
Guest digiuser_re-reloaded Posted July 26, 2017 Share #168 Posted July 26, 2017 Zurück zum Iso-Rad: Ich habe heute länger mit demjenigen bei Leica telefoniert, der weiss was das Problem ist, habe mir erklären lassen was genau das Problem ist und wie es behoben wird. Das spielt aber hier keine Rolle. Wichtig für den Anwender ist nur: 1. Das Problem tritt nur sporadisch in seltenen Fällen direkt nach sehr kurzer Benutzung oder gar nicht auf und lässt sich definitiv NICHT an irgendwelchen Seriennummern festmachen, so wir mir der CC auch schon vor Tagen am Telefon sagte. 2. Sollte das Problem auftreten, Leica CC anrufen und Kamera abholen lassen. Der CC repariert das dann bevorzugt, sodass die Kamera sehr schnell wieder beim Kunden ist. Es ist ärgerlich aber keine große Sache. Link to post Share on other sites More sharing options...
Guest digiuser_re-reloaded Posted July 26, 2017 Share #169 Posted July 26, 2017 Ach, wenn nur das "Herausziehen" nicht wär. Aber das Unwort "Fehlkonstruktion" darf man ja hier nicht in den Mund nehmen. Nicht mal dran denken. Volker, das Herausziehen ist definitiv nicht das Problem. Es ist auch definitiv keine Fehlkonstruktion da sie sich in dieser Art schon tausendfach beim Zeitenrad der M240 und allen auf diesem Gehäuse basierenden Kameras bewährt hat. Link to post Share on other sites More sharing options...
Volker Schwarz Posted July 26, 2017 Share #170 Posted July 26, 2017 Natürlich darfst du das Wort "Fehlkonstruktion" verwenden. gesetzlich ist dieser Begriff nicht verboten. Allerdings, in diesem Zusammenhang und ohne genaueste Kenntnis der Konstruktion zeigst du dann nur, dass du inkompetent bist. Die axiale Arretierung eines Drehschalters ist eine gebräuchliche, robuste und lang erprobte Konstruktion und auch jede andere Form der Arretierung kann besagen. Ich verwende den Begriff deshalb nicht, weil ich den Extrem-Fan-Boys hier nicht auf den Schlips treten möchte. Aber du hat recht. Dass man es auch besser machen kann, zeigen die Wettbewerber. Und Leica selber - seit Jahrzehnten. Und wenn nicht beim ISO-Rad, dann bei anderen Verstell-Rädchen. Also simple (Elektro-) Mechanik sollte schon zur Kernkompetenz bei Leica gehören. Link to post Share on other sites More sharing options...
cp995 Posted July 26, 2017 Share #171 Posted July 26, 2017 ...Dass man es auch besser machen kann, zeigen die Wettbewerber... Da würde mich aber mal glatt interessieren, wer denn die Wettbewerber zu einer digitalen KB Messsucherkamera wie der M10 sind ... Link to post Share on other sites More sharing options...
Volker Schwarz Posted July 26, 2017 Share #172 Posted July 26, 2017 Volker, das Herausziehen ist definitiv nicht das Problem. Es ist auch definitiv keine Fehlkonstruktion da sie sich in dieser Art schon tausendfach beim Zeitenrad der M240 und allen auf diesem Gehäuse basierenden Kameras bewährt hat. Du meinst, ich sollte mich der Meinung anschliessen, ein böser Lieferant hat in einer einzigen Schäferkiste falsche Drehteile geliefert. Und Leica hat den Inhalt dieser Kiste im Wareneingang oder im Lager mit anderen vermischt. Auch gut möglich. Ach - ist spekulieren schön. Link to post Share on other sites More sharing options...
Volker Schwarz Posted July 26, 2017 Share #173 Posted July 26, 2017 Da würde mich aber mal glatt interessieren, wer denn die Wettbewerber zu einer digitalen KB Messsucherkamera wie der M10 sind ... Hätte ich das so geschrieben, dann hätte ein anderer ... Wie auch immer. Link to post Share on other sites More sharing options...
Volker Schwarz Posted July 26, 2017 Share #174 Posted July 26, 2017 Zurück zum Iso-Rad: Ich habe heute länger mit demjenigen bei Leica telefoniert, der weiss was das Problem ist, habe mir erklären lassen was genau das Problem ist und wie es behoben wird. Das spielt aber hier keine Rolle. Wichtig für den Anwender ist nur: 1. Das Problem tritt nur sporadisch in seltenen Fällen direkt nach sehr kurzer Benutzung oder gar nicht auf und lässt sich definitiv NICHT an irgendwelchen Seriennummern festmachen, so wir mir der CC auch schon vor Tagen am Telefon sagte. 2. Sollte das Problem auftreten, Leica CC anrufen und Kamera abholen lassen. Der CC repariert das dann bevorzugt, sodass die Kamera sehr schnell wieder beim Kunden ist. Es ist ärgerlich aber keine große Sache. DANKE! Ich denke, damit ist das Problem gelöst und Uwe kann den Threadtitel umbenennen. Link to post Share on other sites More sharing options...
Volker Schwarz Posted July 26, 2017 Share #175 Posted July 26, 2017 Volker, das Herausziehen ist definitiv nicht das Problem. Es ist auch definitiv keine Fehlkonstruktion da sie sich in dieser Art schon tausendfach beim Zeitenrad der M240 und allen auf diesem Gehäuse basierenden Kameras bewährt hat. Mit 'Herausziehen' meinte ich das umständliche Handling. Das geht defintiv einfacher. Link to post Share on other sites More sharing options...
cp995 Posted July 26, 2017 Share #176 Posted July 26, 2017 Mit 'Herausziehen' meinte ich das umständliche Handling. Das geht defintiv einfacher. Das ist ein Designmerkmal mit Retro-Hintergrund. Bei den Filmkameras zog man das "Rad" raus um zurück zu spulen (ist bei meiner IIIf schon so) Die M10 hat dabei Design mit Funktion eigentlich schön vernbunden. Link to post Share on other sites More sharing options...
Guest Commander Posted July 26, 2017 Share #177 Posted July 26, 2017 DANKE! Ich denke, damit ist das Problem gelöst und Uwe kann den Threadtitel umbenennen. Ok! Billigste Kameragurtösen an einer Luxuskamera,Untergang des Snobismus? Frechheit oder Dummdreist? Uwe Link to post Share on other sites More sharing options...
UliWer Posted July 26, 2017 Share #178 Posted July 26, 2017 Zurück zum Iso-Rad: ....direkt nach sehr kurzer Benutzung oder gar nicht ... Das ist nach meiner Erfahrung, die sich mit dem deckt, was im internationalen Forum beschrieben wird, entweder eine sehr weite Auslegung von "sehr kurzer Benutzung" oder so nicht haltbar. Ich habe meine Anfang März erhalten, das Problem ist erstmals in der 2. Juliwoche eingetreten. Das sind immerhin 4 Monate. Ich habe das Rad zwar wenig benutzt, aber eher am Anfang: insbesondere um es auszuprobieren und auch höhere ISO-Werte zu probieren. Es ist eben nicht am Anfang "nach sehr kurzer Benutzung" aufgetreten. Die ersten Schilderungen im internationalen Forum stammen vom Mai - von Leuten, die die Kamera vor mir bekommen haben. Nach den Infos zur Dauer der Benutzung im internationalen Forum würde ich eher schätzen, dass 3 Monate die Regel sind. Link to post Share on other sites More sharing options...
halo Posted July 26, 2017 Share #179 Posted July 26, 2017 Ich verstehe nicht, warum Wolfgang / digiuser und der Admin hier eine solche Geheimnistuerei an den Tag legen. Wieso kann man Fehler, die offensichtlich bekannt und analysiert sind (ISO-Rad und VISO-/TL2-Sterben) nicht mit kurzen Worten verstehbar benennen. Sollen jetzt alle Kamerabesitzer versuchen, bei Leica einen kompetenten Gesprächspartner ans Telefon zu bekommen und sich dabei mit den unterschiedlichsten Formulierungen abspeisen lassen? Und ich verstehe nicht, wqarum die Betroffenen das einfach so hinnehmen. Link to post Share on other sites More sharing options...
pop Posted July 26, 2017 Share #180 Posted July 26, 2017 Ich verstehe nicht, warum Wolfgang / digiuser und der Admin hier eine solche Geheimnistuerei an den Tag legen. .... Soweit erkennbar ist, sagen sie's nicht weiter, weil die Quellen bei Leica sie nicht dazu ermächtigt haben. Ist das nicht so üblich, dass man Informationen nicht weitergibt, wenn man nicht dazu ermächtigt ist? Link to post Share on other sites More sharing options...
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