Neue Rubrik: Ueber den Tellerrand?

[Guest zebra]

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jetzt sind wir wieder da, wo wir vor 39 beiträgen auch waren, bei 0

 

OLAF

 

Da wollte ich auch hin ... zum Thema des Threads.

[hverheyen]

Ja, da hast du völlig recht.

Aber mit einem speziellen Forumsteil könnte man die sachfremden und oft ausufernden Diskussionen gleich dorthin verlagern, ehe sie sich dort ausbreiten, wo man sie nicht lesen will.

 

 

Genau

 

nennen wir die neue Rubrik dann halt Trash denn mehr ist es meist eh nicht.

[Guest VLux]

Ich sag da mal was als Canon-Nutzer zu: Ich mache mit den Dingern einfach nur Bilder, sie funktionieren meist sehr gut und das R-Glas passt zur Not auch noch dran - was interessieren mich da noch Foren (die für andere aber völlig berechtigt sind!)? Was ich wissen muss, erfahre ich meistens aus den Produktbeschreibungen der Herstellerseite oder von den üblichen Tests. Wenn ich mich dann zu einem Kauf entschieden habe (kommt nicht jeden Modellwechsel vor!), nutze ich das Ding nur noch und habe keine weiteren Fragen oder gar Diskussionsbedarf mehr. Das ist der Unterschied zu Leica.

 

Es gibt Kameras über die muss man nicht in ellenlagen Threads diskutieren, die nutzt man einfach.

[Guest wls.shanghai]

Eine neue Rubrik ist total überflüssig!

 

In Barnack's Bar ist viel Platz

 

Noch mehr Plaste & Elaste Diskussionen im LEICA FORUM

 

NEIN DANKE

 

MfG

wls

 

ps. es gibt doch das C, N und das 25% Format Forum......usw....

[Summi Cron]

Hallo,

 

den Vorschlag "trash" finde ich nicht gut, denn ich würde gern einen Unterschied sehen zwischen der völlig-off-topic-Diskussion über Uhren, Gartenschläuche oder die Weltwirtschaftskrise, und Diskussionen über fotografische und optische Produkte aller möglichen Art und Hersteller, die mal mehr und mal weniger Bezug zu Leica hat.

Ich hatte die Rubrik "Off Topic" ja schon mal vorgeschlagen, da das in Barnacks Bar eben in der Tat nicht funktioniert. Der Wurm soll ja bekanntlich dem Fisch schmecken und nicht dem Wirt, und die Fische sind in diesem Falle wohl die (deutschsprachigen) Forenten.

Die Idee mit der internationalen und vielsprachigen Barnacks Bar finde ich eigentlich genial, aber die meisten User hier (und ich zähle mich dazu) sind eben leider nicht so multilingual wie es wünschenswert wäre und mir fällt nicht immer spontan ein, was Rückspulknopf oder Abblendtaste auf englisch heißt.

Eine Rubrik "off topic" oder "über den Tellerrand" im deutschsprachigen Teil fänd ich deshalb gut. Keiner muss sie benutzen, wenn sie ihm nicht gefällt oder er sie nicht braucht. Aber es muss sich dann auch niemand mehr aufregen, wenn´auf heiligen "Leica-Servern" über Produkte anderer Hersteller geplaudert wird. Da dies hier ein Forum für Leica-Fans ist, ist auch ziemlich sichergestellt, dass diese Rubrik nicht zu sehr ausufert.

 

Gruß

Nils

[herbert gebhardt]

Hallo,

 

den Vorschlag "trash" finde ich nicht gut, denn ich würde gern einen Unterschied sehen zwischen der völlig-off-topic-Diskussion über Uhren, Gartenschläuche oder die Weltwirtschaftskrise, und Diskussionen über fotografische und optische Produkte aller möglichen Art und Hersteller, die mal mehr und mal weniger Bezug zu Leica hat.

Ich hatte die Rubrik "Off Topic" ja schon mal vorgeschlagen, da das in Barnacks Bar eben in der Tat nicht funktioniert. Der Wurm soll ja bekanntlich dem Fisch schmecken und nicht dem Wirt, und die Fische sind in diesem Falle wohl die (deutschsprachigen) Forenten.

Die Idee mit der internationalen und vielsprachigen Barnacks Bar finde ich eigentlich genial, aber die meisten User hier (und ich zähle mich dazu) sind eben leider nicht so multilingual wie es wünschenswert wäre und mir fällt nicht immer spontan ein, was Rückspulknopf oder Abblendtaste auf englisch heißt.

Eine Rubrik "off topic" oder "über den Tellerrand" im deutschsprachigen Teil fänd ich deshalb gut. Keiner muss sie benutzen, wenn sie ihm nicht gefällt oder er sie nicht braucht. Aber es muss sich dann auch niemand mehr aufregen, wenn´auf heiligen "Leica-Servern" über Produkte anderer Hersteller geplaudert wird. Da dies hier ein Forum für Leica-Fans ist, ist auch ziemlich sichergestellt, dass diese Rubrik nicht zu sehr ausufert.

 

Gruß

Nils

Guten Tag. So finde ich das auch. Grüße Herbert

[gerd_heuser]

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Damit könnte ich auch leben.

Es wäre nur an die Aufmerksamkeit der Mods zu appellieren, entsprechendes frühzeitig in diese Rubrik zu verschieben.

 

OT: Zur englischen Sprache: Gestern habe ich gelernt, daß "Drahtzieher" tatsächlich "wirepuller" heißt.

 

So, I'm heavy on wire. :-)

[Guest zebra]

Nils hat das sehr gut und sachlich zusammengefasst. Wie macht man denn jetzt den admin auf Beitrag #45 aufmerksam ohne ihn zu nerven?

[leicageek]

Ich kann sowohl die Befürworter als auch Gegner einer Tellerrand-Rubrik verstehen. Trotzdem möchte ich meinen eigenen Senf dazu geben und ein paar Punkte aufzählen, die für die Einrichtung einer solchen Rubrik sprechen:

1. Es gibt eine grundsätzliche Tendenz einiger Forumsnutzer sich über Diskussionen aufzuregen, die andere Produkte und Themen behandeln, sofern sie nicht aus der gewohnten hessischen Region stammen. Dann wird sich lautstark darüber beklagt, dass das Leica-Forum durch solche Diskussionen fernab der wahren Lehre beschmutzt wird und die Ratten beim Verlassen des sinkenden Boots doch nicht noch lautstark darüber zu reden haben, sondern schleunigst den Kahn wechseln sollten. Grundsätzlich haben solche Diskussionen das verstärkte Potential, dass dort persönliche Fehden ausgetragen werden. Und dabei möchte ich mich auch noch nicht mal ausschließen: Mir schiesst regelmäßig eine ungesunde Menge Blut in den Kopf, wenn hier eine bestimmte Person durchs Forum zieht und seine Forumsteilnahme ausschließlich darin begründet ist, für eine ihm gelegene Fotomarke werbehafte Beiträge zu schreiben.

2. Im Gegensatz zu denen, die eh mehrere Tellerchen auf Ihrem Tisch beheimaten, ist der Nutzer des Leica-initiierten singulären Tellers durchaus mit einem Phänomen zu betrachten, dass wir auch aus der zwischenmenschlichen Sphäre einiger Zeitgenossen kennen: Der seit Jahren geschundene Charakter des Leica-Zeitgenossen, der in letzter Zeit weder durch Produktankündigungen, noch durch technologische Führerschaft der hochgeschätzten und verehrten Firma beglückt wurde, muss sich tagtäglich im Leicaforum das gestörte Vertrauen in die eigene Marke bestätigen und rechtfertigen und somit seine eigene wacklige Position durch reflexartige Verteidigungsattacken und verbale Angriffe gegen den vermeintlichen Konkurrenten/Gegner behaupten. Im zwischenmenschlichen Bereich nennen wir solche Aktionen durch gestörtes Selbstvertrauen auch Eifersucht.

3. Grundsätzlich diskutiere ich über andere Fototechnik lieber im Leicaforum als in Foren der jeweiligen Marke, und das hat handfeste Gründe: Wir haben alle irgendwie zu Leica gefunden, weil wir einen gewissen Anspruch an unser fotografisches Werkzeug haben und die Qualität der Leica-Optiken zu schätzen wissen. Dieser Anspruch prägt eine gewisse Erwartungshaltung und Betrachtung der Produkte anderer Hersteller. Hier wird nicht darüber diskutiert ob Flaschenboden A für 199 Öcken besser ist, als Flaschenboden B für 179 Öcken. Die Diskutanten vereinigt oftmals ein technisches Diskussionsniveau, bei dem den einzelnen Teilnehmern nicht die Wirkung von Blende und Zeit erst näher gebracht werden muss, bzw. erklärt werden muss, was die komischen Zahlen auf dem Objektiv vorne bedeuten. Soll heißen: Ich finde auch oder gerade Ansprechpartner, die über ein erweitertes fundiertes Wissen über Fotografie und Fototechnik verfügen, was mir in anderen Foren meistens abgeht. Dass dieses Wissen und dieses Niveau nicht de facto in ausschließlich gute Fotos resultiert, ist ein anderes Thema und widerspricht sich meiner Meinung nach nicht unbedingt und soll den Wunsch nach einem gewissen Diskussionsniveau nicht schmälern.

4. Ich hoffe, Leica liest hier mit und nimmt die Wünsche und Erfahrungen der Auch-Leica-Kunden mit Fototechnik anderer Provenienz wahr. Wünsche, Erfahrungen und Erlebnisse mit diesen Produkten können durchaus dazu beitragen, das Leica den oftmals bei Leica vermissten Puls der Zeit wahrnimmt und in die eigenen Entscheidungen und Diskussionen mit einfliessen lässt. Warum sollte man Ihnen diese Chance verwehren?

5. Butter bei die Fische: Ich kennen nicht wirklich viele Leica-Freunde, die nicht auch (regelmäßig) mit Fototechnik asiatischer Herkunft fremdgehen. Warum auch nicht? Wenn Leica für bestimmte Produktfelder keine zeitgemäßen Lösungen bietet, finde ich das auch nicht schlimm. Schwarz-Weiss-Denke halte ich für unangebracht: Es gibt auch diejenigen, die lange mit Leica fotografiert haben, im Augenblick nichts bei Leica finden, aber vielleicht zukünftig wieder gerne mit Leicawerkzeugen arbeiten würden. Wenn die Weiss-Denker (also radikale Leica-Freunde) aber erstmal die Schwarz-Denker vertreiben und in die Foren der reinen Schwarz-Lehre vertreiben, in denen sich sowieso über die Weissdenker lustig gemacht wird, kommt bald, schnell und wirkungsvoll die emotionale Trennung von der Weiss-initiierten-Lebensart. Radikalismus und fehlende Toleranz ist aber unangebracht und wir sollten wirklich alle darüber stehen. Hey, wir sind Leica-Freunde! Das können wir uns doch leisten, oder?

6. Die Verwendung der Rubrik "Barnacks Bar", die ich persönlich für total überflüssig halte, ist aufgrund der Themenbreite zwischen Politik und Religion eher ungeeignet für dieses Vorhaben.

7. Das regelmäßige Klagen einiger, man wolle irgendwelche thematischen Inhalte, die sich mit Fremdteufelswerk beschäftigen nicht lesen, was ich zwar nicht nachvollziehen kann, es besteht ja immerhin keine Lesepflicht und der Threadtitel weist ja regelmäßig auch die beinhalteten Themen hin, wird vielleicht geringer, wenn jetzt nicht nur an der Wohnung auf die fremdartige Geisteshaltung der Bewohner hingewiesen wird, sondern schon das Haus von weitem sichtbar beschriftet wird, damit jeder den Hort der Fremdartigkeit großräumig umgehen kann. Insgesamt sehe ich aber keine Gefährdung der restlichen Reihenhausbewohner der gleichen Straße und auch keine großartige Gefahr für ihre Art der Lebensweise hinterm Maschendrahtzaun. ;-)

Nur ein paar schnelle Gedanken,

Gruß,

Jens

[lupusorgani]

 

Ich kann sowohl die Befürworter als auch Gegner einer Tellerrand-Rubrik verstehen. Trotzdem möchte ich meinen eigenen Senf dazu geben und ein paar Punkte aufzählen, die für die Einrichtung einer solchen Rubrik sprechen:

 

1. Es gibt eine grundsätzliche Tendenz einiger Forumsnutzer sich über Diskussionen aufzuregen, die andere Produkte und Themen behandeln, sofern sie nicht aus der gewohnten hessischen Region stammen. Dann wird sich lautstark darüber beklagt, dass das Leica-Forum durch solche Diskussionen fernab der wahren Lehre beschmutzt wird und die Ratten beim Verlassen des sinkenden Boots doch nicht noch lautstark darüber zu reden haben, sondern schleunigst den Kahn wechseln sollten. Grundsätzlich haben solche Diskussionen das verstärkte Potential, dass dort persönliche Fehden ausgetragen werden. Und dabei möchte ich mich auch noch nicht mal ausschließen: Mir schiesst regelmäßig eine ungesunde Menge Blut in den Kopf, wenn hier eine bestimmte Person durchs Forum zieht und seine Forumsteilnahme ausschließlich darin begründet ist, für eine ihm gelegene Fotomarke werbehafte Beiträge zu schreiben.

 

2. Im Gegensatz zu denen, die eh mehrere Tellerchen auf Ihrem Tisch beheimaten, ist der Nutzer des Leica-initiierten singulären Tellers durchaus mit einem Phänomen zu betrachten, dass wir auch aus der zwischenmenschlichen Sphäre einiger Zeitgenossen kennen: Der seit Jahren geschundene Charakter des Leica-Zeitgenossen, der in letzter Zeit weder durch Produktankündigungen, noch durch technologische Führerschaft der hochgeschätzten und verehrten Firma beglückt wurde, muss sich tagtäglich im Leicaforum das gestörte Vertrauen in die eigene Marke bestätigen und rechtfertigen und somit seine eigene wacklige Position durch reflexartige Verteidigungsattacken und verbale Angriffe gegen den vermeintlichen Konkurrenten/Gegner behaupten. Im zwischenmenschlichen Bereich nennen wir solche Aktionen durch gestörtes Selbstvertrauen auch Eifersucht.

 

3. Grundsätzlich diskutiere ich über andere Fototechnik lieber im Leicaforum als in Foren der jeweiligen Marke, und das hat handfeste Gründe: Wir haben alle irgendwie zu Leica gefunden, weil wir einen gewissen Anspruch an unser fotografisches Werkzeug haben und die Qualität der Leica-Optiken zu schätzen wissen. Dieser Anspruch prägt eine gewisse Erwartungshaltung und Betrachtung der Produkte anderer Hersteller. Hier wird nicht darüber diskutiert ob Flaschenboden A für 199 Öcken besser ist, als Flaschenboden B für 179 Öcken. Die Diskutanten vereinigt oftmals ein technisches Diskussionsniveau, bei dem den einzelnen Teilnehmern nicht die Wirkung von Blende und Zeit erst näher gebracht werden muss, bzw. erklärt werden muss, was die komischen Zahlen auf dem Objektiv vorne bedeuten. Soll heißen: Ich finde auch oder gerade Ansprechpartner, die über ein erweitertes fundiertes Wissen über Fotografie und Fototechnik verfügen, was mir in anderen Foren meistens abgeht. Dass dieses Wissen und dieses Niveau nicht de facto in ausschließlich gute Fotos resultiert, ist ein anderes Thema und widerspricht sich meiner Meinung nach nicht unbedingt und soll den Wunsch nach einem gewissen Diskussionsniveau nicht schmälern.

 

4. Ich hoffe, Leica liest hier mit und nimmt die Wünsche und Erfahrungen der Auch-Leica-Kunden mit Fototechnik anderer Provenienz wahr. Wünsche, Erfahrungen und Erlebnisse mit diesen Produkten können durchaus dazu beitragen, das Leica den oftmals bei Leica vermissten Puls der Zeit wahrnimmt und in die eigenen Entscheidungen und Diskussionen mit einfliessen lässt. Warum sollte man Ihnen diese Chance verwehren?

 

5. Butter bei die Fische: Ich kennen nicht wirklich viele Leica-Freunde, die nicht auch (regelmäßig) mit Fototechnik asiatischer Herkunft fremdgehen. Warum auch nicht? Wenn Leica für bestimmte Produktfelder keine zeitgemäßen Lösungen bietet, finde ich das auch nicht schlimm. Schwarz-Weiss-Denke halte ich für unangebracht: Es gibt auch diejenigen, die lange mit Leica fotografiert haben, im Augenblick nichts bei Leica finden, aber vielleicht zukünftig wieder gerne mit Leicawerkzeugen arbeiten würden. Wenn die Weiss-Denker (also radikale Leica-Freunde) aber erstmal die Schwarz-Denker vertreiben und in die Foren der reinen Schwarz-Lehre vertreiben, in denen sich sowieso über die Weissdenker lustig gemacht wird, kommt bald, schnell und wirkungsvoll die emotionale Trennung von der Weiss-initiierten-Lebensart. Radikalismus und fehlende Toleranz ist aber unangebracht und wir sollten wirklich alle darüber stehen. Hey, wir sind Leica-Freunde! Das können wir uns doch leisten, oder?

 

6. Die Verwendung der Rubrik "Barnacks Bar", die ich persönlich für total überflüssig halte, ist aufgrund der Themenbreite zwischen Politik und Religion eher ungeeignet für dieses Vorhaben.

 

7. Das regelmäßige Klagen einiger, man wolle irgendwelche thematischen Inhalte, die sich mit Fremdteufelswerk beschäftigen nicht lesen, was ich zwar nicht nachvollziehen kann, es besteht ja immerhin keine Lesepflicht und der Threadtitel weist ja regelmäßig auch die beinhalteten Themen hin, wird vielleicht geringer, wenn jetzt nicht nur an der Wohnung auf die fremdartige Geisteshaltung der Bewohner hingewiesen wird, sondern schon das Haus von weitem sichtbar beschriftet wird, damit jeder den Hort der Fremdartigkeit großräumig umgehen kann. Insgesamt sehe ich aber keine Gefährdung der restlichen Reihenhausbewohner der gleichen Straße und auch keine großartige Gefahr für ihre Art der Lebensweise hinterm Maschendrahtzaun. ;-)

 

Nur ein paar schnelle Gedanken,

 

Gruß,

 

Jens

 

Ob es wohl nur die hessischen Produkte betrifft?

Es scheint doch eine Kommentatorenmaffia aus diesem

Raum selbstverliebte Urstände zu feiern.

 

Gruß

Andreas

[lupusorgani]

Mafia natürlich !:0

[lupusorgani]

,

[gerd_heuser]

7. Das regelmäßige Klagen einiger, man wolle irgendwelche thematischen Inhalte, die sich mit Fremdteufelswerk beschäftigen nicht lesen, was ich zwar nicht nachvollziehen kann, es besteht ja immerhin keine Lesepflicht und der Threadtitel weist ja regelmäßig auch die beinhalteten Themen hin

 

Dabei vergißt du den Threaddrift, so daß eben genau das nicht erkennbar ist.

Ich gehöre zwar nicht zu den absolutistischen Eiferern, aber wenn ich in der Mittagspause mal schnell das Forum durchstöbere, will ich mitunter keine Diskussionen über G1 etc. pp. lesen.

[Dr. No]

6. Die Verwendung der Rubrik "Barnacks Bar", die ich persönlich für total überflüssig halte, ist aufgrund der Themenbreite zwischen Politik und Religion eher ungeeignet für dieses Vorhaben.

 

das sehe ich genauso.

 

der ansatz ist ja, über kameras, phototechnik von fremdanbietern zu sprechen.

auf allgemeingeplenkel kann ich gut verzichten.

 

gruß OLAF

[Guest zebra]

... der ansatz ist ja, über kameras, phototechnik von fremdanbietern zu sprechen. ...

Nach wie vor eine sehr gute Idee, finde ich.