Leica M EV1: Die erste M mit EVF statt Messssucher

[Steve Ash]

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Meine Meinung zur M EV1. Ich finde die Kamera durchaus interessant, weil die M-RF-"Reihe" die bekannten Einschränkungen hat. Der Aufstecksucher löst viele davon, sieht aber wie eine Krücke aus.

Bezüglich der angebotenen M EV1 und der teilweise harschen Kritik bzw. der enttäuschten Erwartungen, gehe ich davon aus, dass Leica im Rahmen des M11-technisch Möglichen das Beste herausgeholt hat. Ob dies für einen Kauf ausreicht, soll jeder selbst entscheiden. Sollte die Kamera ihre Käufer finden, kann man davon ausgehen, dass dies Einfluß auf die Basis zukünftiger M-Varianten hat. Dann wird Leica sicherlich den hier genannten Erwartungen näher kommen und auch ich werde unter den Käufern zu finden sein.

 

  

 

 

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[nocti lux]

vor 2 Stunden schrieb Matterhorn:

... (Eigentlich wollte ich mir für das Geld eine neue Siebträger Maschine mit passender Mühle kaufen)

Dann gibt's die nächsten 10 Jahre Nescafé und Graupen statt Garnelen.

[lik]

vor 21 Stunden schrieb Volker Schwarz:

Ich meinte nicht das geringere Gewicht!

Ich auch nicht. 😜

[Canonier]

vor 2 Stunden schrieb zorky:

Ein kompaktes Gehäuse wie das der Lumix S9 (aber mit EVF) mit L-Mount, sowie ein Adapter für M-Objektive, der dedektiert, wenn fokussiert wird, wäre wohl eine flexiblere Lösung gewesen.

eben weil es die S9 schon gibt, wird es keine vergleichbare Leica geben.

[paulleica]

Nach all dem, was ich jetzt an ersten Erfahrungen mit der neuen Kamera lesen konnte, habe ich jetzt ein klareres Bild: Dass Leica für die Entfernungsmessung keine bessere Lösung als die elektronische Lupe und Focus-Peaking anbietet, ist für mich erst einmal der Grund, meine M11 zu behalten und bei 21mm, 28mm und 135mm Brennweiten den Visoflex 2 zu benutzen. Es ist wirklich erstaunlich, dass Leica sich hier nicht stärker an den Konzepten anderer Hersteller orientiert hat, die die Nutzer offenbar überzeugen. Ich hätte an dieser Stelle mehr erwartet, zumal es das Thema ja bereits in diversen Foren gab, lange bevor die EV 1 vorgestellt wurde und klar war, dass so etwas überhaupt kommt. Ein weiterer Punkt, der mich bei einer Kamera stören würde, die einen EVF hat und mit manuellen Objektiven bestückt wird, wäre die Verzögerung bei der Sucherlupe.(soweit man das bisher lesen konnte). Offenbar ist die Rechenleistung des EVF etwas knapp ausgelegt. Grundsätzlich überzeugt mich das Konzept aber. Sollte Leica hier bei einer EVF 2 nachbessern, würde ich wohl schwach werden. 

[zorky]

vor einer Stunde schrieb Canonier:

eben weil es die S9 schon gibt, wird es keine vergleichbare Leica geben.

Sinnerfassend lesen würde helfen....

[Canonier]

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vor 1 Minute schrieb zorky:

Sinnerfassend lesen würde helfen....

dir ebenso offenbar.

[eyespeak]

vor 2 Stunden schrieb Steve Ash:

Ok. Meine Wahl wäre wie folgt gewesen:
https://emileducke.de/

Der hier ist auch gut Galerie - Martin Lopez 🙂 🙃

[fotoschrott]

vor 5 Stunden schrieb zorky:

Ein kompaktes Gehäuse wie das der Lumix S9 (aber mit EVF) mit L-Mount, sowie ein Adapter für M-Objektive, der dedektiert, wenn fokussiert wird, wäre wohl eine flexiblere Lösung gewesen.

(Die Kamera könnte dann je nach Einstellung beim Fokussieren Hilfen wie Lupe und/oder Peaking aktivieren)

Das äußere Erscheinungsbild könnte man ja trotzdem der M-Familie anpassen, oder vielleicht die M5 auferstehen lassen 😄

Meine Hoffnung lebt, dass Panasonic so was bringt. Eine S9 mit Sucher müßte sich doch machen lassen. Den "Messsucher-Formfaktor" hätte das Gehäuse ja schon und den Vollformatsensor auch. Und ja ein wirklich feines "Mini-Zomm-Objektiv", das 18-40 gibts auch schon. Und die Adaptierung von M-Objektiven ist eine feine zusätzliche Sache. Aber es arbeitet sich aber auch ohne Sucher recht passabel, nur bei Sonne und Schnee steigt man halt total aus. Daher wäre ein Sucher ein absoluter Gewinn.

Edited yesterday at 04:08 PM by fotoschrott

[Henner]

Nicht nur für Brillenträger eine exzellente Entwicklung. Fehlt eigentlich nur noch der Autofokus, dann müßte man sich nicht mehr mit dem SL-Gewicht abgeben.

[lik]

vor 23 Stunden schrieb Volker Schwarz:

Das CFV II 50C und die M10. Beide machen für mich vergleichbar technisch gute Bilder - und ich bin mehr als zufrieden. Das

Natürlich ist das alles sehr gut, reicht im Grunde dicke aus und man kann auch zufrieden sein. Aber um dem Realismus die Ehre zu geben sei dennoch – jetzt im Ernst – folgendes gesagt:

Ich habe den 100MP Sensor gegen den 60MP Sensor verglichen und Probeausdrucke von Ausschnitten gemacht. Damals hatte ich noch eine Fuji GFX 100 II und habe sie mit dem 55mm/1,7 gegen eine Q3 43 mit ihrem APO-Objektiv verglichen. Ich halte diesen Vergleich auch für hinreichend repräsentativ, um einer Hasselblad ggü. einer M11 gerecht zu werden. Die Sensoren sind insoweit gleich.

Es gibt definitiv – wenn auch recht geringe – Unterschiede in der Auflösung zugunsten der 100MP-Sensors. Hier handelt es sich um den Vergleich eines sehr guten Mittelformat-Objektives mit einem Vollformat-Pendant, das mit die höchste derzeit überhaupt erhältliche optische Qualität liefert. Ähnlich wäre es sicher mit APO-Objektiven des M- und SL-Systems. Bei anderen Fabrikaten könnte das schon anders aussehen. Aber wer hohen Mikrokontrast bei entsprechenden Linienpaaren pro mm sucht, muss in der Tat nicht ins Mittelformat gehen. Für MF gibt es auch andere Gründe. Zumindest die Top-Linsen von Leica sind auf dem 60MP-Sensor sehr nah dran – die sind allerdings mitunter deutlich teuerer als ihre MF-Konkurrenten.

Bei den Farben jedoch schlägt meine X2D II alles was ich bisher im Haus hatte. Was hier bei AWB an Hautfarben und darüber hinaus OOC geliefert wird, kann ich meist nicht mehr optimieren. Die einzige Kamera, welche ich jemals hatte, die in dieser Liga in etwa mitspielen konnte, war die Leica S3 mit ihren deutlich ausgewogeneren Farben als jenen der M11, s. die entsprechenden Diskussionen zu den Farben der M11 in diesem Forum. Aber die S ist ja nun eine traurige Geschichte.

Insoweit ist die Fragestellung von @Tennisarm12mit ihrem impliziten Preisvergleich m. E. berechtigt. Und ich denke sogar, die Zielgruppe der neuen Hassi ist weniger der Fuji GFX-User, sondern eher der solche Premium-Marken wie Leica nutzende Fotograf.

PS.: Ich fühle mich in diesem Forum seit 16 Jahren trotz meiner gelegentlichen oder sogar dauerhaften Abweichungen vom Pfad der Tugendirgendwie gar nicht falsch. 

[digiuser]

vor 4 Minuten schrieb lik:

Bei den Farben jedoch schlägt meine X2D II alles was ich bisher im Haus hatte. Was hier bei AWB an Hautfarben und darüber hinaus OOC geliefert wird, kann ich meist nicht mehr optimieren.

Das kann ich bestätigen. Das Teil ist wirklich der Hammer.

[nocti lux]

vor 2 Stunden schrieb fotoschrott:

... Eine S9 mit Sucher müßte sich doch machen lassen. Den "Messsucher-Formfaktor" hätte das Gehäuse ja schon und den Vollformatsensor auch. ...

Die ist 13 mm schmaler und 6 mm weniger hoch als eine M11; dafür 7 mm dicker. Wenn man die ein wenig aufbohrt, müsste da auch ein Sucher reinpassen. Und IBIS bringt sie auch mit. Das würde eine feine S7 ergeben.

[jmohr]

Für mich persönlich ist das keine M Kamera. Der Messsucher macht mit den kleinen M Objektiven das M-System aus. Nicht mal eine Hybrid Lösung wie Fuji dies schon gezeigt hat würde mich überzeugen. Das gebotene bekommt man zur M-Objektiv Adaption wesentlich preiswerter und nicht schlechter. Abgesehen von der höheren Auflösung bei  der M-EV1 funktioniert auch der Visoflex 2 und ist zudem schwenkbar. Für mich ist das keine Option.

 

Gruß Jürgen 

[fotoschrott]

vor 20 Stunden schrieb redcam:

Also ich find das gar nicht so schlimm. 
Vielleicht sehe ich es zu einfach, aber ich verstehe die Botschaft so:

Da ist jemand, der gefühlt schon 100 Jahre mit Messsucher fotografiert, und selbst der ist von der „neuen“ Technik in der EV total begeistert…also eine tolle Kamera.

 

Immerhin schönes Foto. Aber wer hat die Aufnahme gemacht und womit? Steht interessanter Weise nirgends! Schaut ja nicht nach Selbstporträt mit der EV 1 aus.

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Edited 12 hours ago by fotoschrott

[zorky]

vor 21 Stunden schrieb Canonier:

dir ebenso offenbar.

???

[Steve Ash]

vor 8 Stunden schrieb fotoschrott:

Immerhin schönes Foto. Aber wer hat die Aufnahme gemacht und womit? Steht interessanter Weise nirgends! Schaut ja nicht nach Selbstporträt mit der EV 1 aus.

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So sollte man aber nicht scharfstellen....🤔

[Henning-L]

Man kann ja gerne unterschiedliche Meinungen zur M EV1 haben, aber wie man in diesem Zusammenhang eine Panasonic S9 zum Vergleich heranzieht, kann ich nicht verstehen. Hier werden doch unterschiedliche Zielgruppen angesprochen. Ich könnte mir nie vorstellen, meine schönen M-Objektive an eine S9 anzuflanschen und dann durch den Bildschirm zu fokussieren um bei hellem Licht nur die Scharfstellungen der Motive zu schätzen. Dies ist doch totaler Quatsch. Leica hat mit der M EV1 auf viele M-Anwender gehört und einen EVF verbaut. Dies ist gut so. Die M EV2 wird hier schon professioneller werden. Mein Wunsch wäre auf jedem Fall eine M mit Joystick zur besseren Handhabung des Fokussierfeldes. 

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Hallo,

Look here: Interesting Leica gear

[fotoschrott]

vor 2 Stunden schrieb Henning-L:

Man kann ja gerne unterschiedliche Meinungen zur M EV1 haben, aber wie man in diesem Zusammenhang eine Panasonic S9 zum Vergleich heranzieht, kann ich nicht verstehen. Hier werden doch unterschiedliche Zielgruppen angesprochen. Ich könnte mir nie vorstellen, meine schönen M-Objektive an eine S9 anzuflanschen und dann durch den Bildschirm zu fokussieren um bei hellem Licht nur die Scharfstellungen der Motive zu schätzen. Dies ist doch totaler Quatsch. Leica hat mit der M EV1 auf viele M-Anwender gehört und einen EVF verbaut. Dies ist gut so. Die M EV2 wird hier schon professioneller werden. Mein Wunsch wäre auf jedem Fall eine M mit Joystick zur besseren Handhabung des Fokussierfeldes. 

Der Vergleich mit der S9 ist deshalb zulässig weil sinnvoll. Eine Kamera die ein Arbeiten mit Leica SL Objektiven im AF Modus ebenso gut kann wie ein Arbeiten mit Leica M Objektiven ist einen absoluten Vergleich wert! Das Scharfstellen der so schönen M Objektive ist mit der S9 wie ich aus eigener Praxis berichten kann deshalb so leicht, weil ja nicht nur Fokus Peaking zur Verfügung steht sondern auch eine feine im ganzen Bildschirm verschiebbare Lupenfunktion. Und ja der Sucher fehlt deshalb meistens nicht, weil die S9 ja einen in alle Richtungen beweglichen Bildschirm hat, den man halt dann so dreht, dass wenig Störlicht darauf fällt. Da ich ja selber die M8 und die M9 so lange nutzte, bis ich auf die SL umgestiegen bin, kann in den Vergleich sehr gut bewerten. Und der Größenfaktor der S9 ähnelt dem der M sehr! Das Einzige was wirklich enorm abweicht ist der Preis.

Edited 1 hour ago by fotoschrott

[M11 for me]

Am 27.10.2025 um 08:33 schrieb eyespeak:

Wie ist das nun genau. Man hat quasi keinen Punkt auf dem man fokussiert, sondern achtet immer nur auf die grüne oder rote Fokussierhilfe?

Sprich, etwas ist im Sucher unten rechts näher dran, man fokussiert da drauf, ohne die Kamera wie vorher mit dem Messsucher erstmal mittig zu stellen, ja?

Ich denke, dass du das ausprobieren musst. Dann mekst du schnell, um was es geht.

Ich selber habe mit der M EV1 meist gar nicht mit dem Peaking gearbeitet, sondern eher mit der Vergrösserung. Du wirst dann auf die Kontraste achten und schnell feststellen, ob dein Motiv scharf ist. Und du hast zudem neue Funktionstasten, welche die M11 nicht hat. Der "alte" Bildfeldwähler auf der Vorderseite der Kamera wurde umgenutzt: Du kannst nun 2 Funktionen drauflegen. Ich selber habe das Fokuspeaking und die Vergrösserung hinterlegt. Das macht alles sehr schnell, wenn du von einer Funktion zur anderen wechseln willst oder eine Funktion wieder ausschalten möchtest. In vielen Fällen geht das Scharfstellen am besten ganz ohne Peaking ider Vergrösserung. Deshalb habe ich an meiner Kamera die Funktion für das standardmässige Vergrössern beim Drehen des Fokusringes entfernt, weil das für mich nicht hilfreich ist. Wenn ich es doch brauche, dann ein Klick am kleinen Hebel und ein weiterer Klick, um die Funktion wieder zu entfernen. 

Und nun nochmals: Warum ist das Ganze langsamer als beim Messucher? Der Messucher gibt dir meist ein eindeutiges Resultat: Die Kante ist deckungsgleich. Fertig. Das geht schnell und du drehst den Fokusring nur in eine Richtung: Von Stellung unendlich retour bis es stimmt und drückst gleich ab. Bei der M-EV1 hingegen drehst du oft hin und wieder her und wieder hin und nochmals her. Solange bist du sicher bist: Es ist scharf.

Natürlich stimmt das alles für Landschaft nicht. Da steht das Objektiv meist auf unendlich. Oder es stimmt auch nicht, wenn du Zone Fokussing anwenden kannst.

Es kommt also drauf an. Ich habe mich aber schnell an das neue System gewöhnt und könnte mit gut vorstellen, heute auch eine M EV1 zu haben. Schau meine Bilder auf meiner Webseite an, die ich mit der MEV1 gemacht habe, dann siehst du auch, wofür sie am besten geeignet ist.