Guest chris_h Posted September 25, 2006 Share #21 Posted September 25, 2006 Advertisement (gone after registration) Christian, hoffen wir mal das er sich tüchtig an Leica festgebissen hat. Jemand der im Büro viele alte und alle neuen Leica´s stehen hat nebst Literatur und eine Gürtelschnalle am Gürtel hat, von Leica natürlich, der wird´s schon richten. Oder? Liebe Grüsse nach Linz Jochen Genau DAS ist ja auch meine Hoffnung - daß es zumindest im Fall Leica nicht nur um's schnelle Geld geht ... das "Traditionelle" an Leica waren (für mich) immer auch die Personen, die TATSÄCHLICH mit Geld und Engagement DAHINTER gestanden sind. Link to post Share on other sites More sharing options...
Advertisement Posted September 25, 2006 Posted September 25, 2006 Hi Guest chris_h, Take a look here Leica Kauft Sinar . I'm sure you'll find what you were looking for!
Guest chris_h Posted September 25, 2006 Share #22 Posted September 25, 2006 Ja, war er dir denn bisher unsympathisch? Nein, nicht wirklich, nur hab' ich nicht ohne eine Portion Skepsis die finanzielle Entwicklung verfolgt ... aber die schwindet mehr und mehr, DAS wollte ich damit zum Ausdruck bringen. Link to post Share on other sites More sharing options...
Guest zebra Posted September 25, 2006 Share #23 Posted September 25, 2006 Genau. Leica rulez. Oder so. Link to post Share on other sites More sharing options...
igel Posted September 25, 2006 Share #24 Posted September 25, 2006 @vopa 2 Hallo Volker, wenn es Dich aktuell interessiert, was sich auf dem Grossformatgebiet heute so tummelt: Guckst Du hier: Großformatfotografie - Die Seite für Großformatfotografen :: Thema anzeigen - Marktübersicht Grossformatkameras. Bitte ergänzen! Es ist übrigens ein ganz gepflegtes Forum, mit lauter netten Leuten (ca. 1000 Teilnehmer), die in anständigem Umgangston ihr reichlich vorhandenes Fachwissen austauschen und Bilder zeigen. Dort habe ich noch NIE irgendwelche Animositäten erlebt und es ist trotzdem nicht langweilig. Manchmal denke ich mir, ein anderes Format halt...... viele Grüsse andy Link to post Share on other sites More sharing options...
feuervogel69 Posted September 25, 2006 Share #25 Posted September 25, 2006 wäre doch schön, wenn sich europäische optikgrößen endlich auf ihre kompetenz besinnen und gemeinsam dem verfall des sehens-dominiert von plastikmaschinen fernöstlicher hersteller- entgegentreten! digital birgt eben auch die vergleichbarkeit der formate, was so früher nicht möglich war (einer großen masse). am ende gelingt es den pixelwahn zu stoppen und statt dessen optisches grundwissen und bildqualität der sich auch und gerade durch charakter (!) auszeichnet, wieder zu etablieren. abbildungsleistung kontra ausbügelalghorhythmen. die m8 hat ja schon diese computerschnittstelle.... wer weiß, was man sich da so gedacht hat. wenn jetzt noch der foveonsensor weiterentwickelt wird stünde einer hochleistungskameratechnik nix mehr im wege. lg matthias Link to post Share on other sites More sharing options...
Guest umb Posted September 25, 2006 Share #26 Posted September 25, 2006 wäre doch schön, wenn sich europäische optikgrößen endlich auf ihre kompetenz besinnen und gemeinsam dem verfall des sehens-dominiert von plastikmaschinen fernöstlicher hersteller- entgegentreten! Und schon geht wieder der Blödsinn los. Was genau verstehst du denn unter dem "Verfall des Sehens"? Link to post Share on other sites More sharing options...
thowi Posted September 25, 2006 Share #27 Posted September 25, 2006 Advertisement (gone after registration) wäre doch schön, wenn sich europäische optikgrößen endlich auf ihre kompetenz besinnen und gemeinsam dem verfall des sehens-dominiert von plastikmaschinen fernöstlicher hersteller- entgegentreten... Hallo Matthias , na ja! Das mit dem Sehen ist so eine Sache, die ich jedoch nicht in Verbindung mit einem Kameragehäuse setzten würde. Wer sehen kann, der kommt bekanntlich auch ganz gut mit mit einer 400 D, Sony Alpha, Nikon D 50, und ich weiß nicht was noch alles, aus. Gruß Thomas Link to post Share on other sites More sharing options...
hverheyen Posted September 25, 2006 Share #28 Posted September 25, 2006 Hallo Matthias , na ja! Das mit dem Sehen ist so eine Sache, die ich jedoch nicht in Verbindung mit einem Kameragehäuse setzten würde. Wer sehen kann, der kommt bekanntlich auch ganz gut mit mit einer 400 D, Sony Alpha, Nikon D 50, und ich weiß nicht was noch alles, aus. Gruß Thomas und die, die nicht sehen können, brauchen Leica es bleibt spannend. Link to post Share on other sites More sharing options...
Guest uwe1 Posted September 25, 2006 Share #29 Posted September 25, 2006 Laßt einen, der bereits Kaufmann heißt, doch bitte kaufen und verkaufen, was er will. Allein schon die Formulierung "Leica kauft Sinar" .... echt witzig , harhar Link to post Share on other sites More sharing options...
feuervogel69 Posted September 25, 2006 Share #30 Posted September 25, 2006 umb: "verfall des sehens" was meine ich? schau dir alte fotos an -schon ab 1900. die sind z.t. überragend scharf! damalige objektive wurden auf "charakter" hin optimiert und gebaut. optische grundprämissen die in der fachkamera grundlegend gelöst sind, sind standard.... ab der massenproduktion von KB-format geht der "verfall" los: man jagt nur noch schärfe, kontrast und knackigen bildern hinterher. bildgestaltung mittels bokeh-charakter, schärfe/undschärfeverläufe, scheimpflug geraten in vergessenheit. digital wird das gerade ins extrem getrieben, daß aufgrund der nun noch kleineren sensoren auflösung und kontrast zum maß aller dinge erhoben wird!!!!! schau dir doch mal ganz entspannt die moiree-weichgezeichneten und dann USM-geschärften bilder an... wirklich überzeugen tut mich das nicht, bzw. der krieg zwischen detail, kontrast, verläufe und unschärfe ist sooo nicht wirklich elegant gelöst. das hat erstmal nix mit schlechten bildern zu tun, aber viel mit "anmutung"! dahin geht meine kritik. wenn du dir mal dutzende sigma sd10 bilder angeschaut hast, wirkt das nächste interpolierte "bayer-bild" irgendwie seltsam dagegen. man spürt die interpolation an der anmutung. deshalb ja verfall des sehens- wenn keiner mehr geübt ist im "sehen" wirkloch erstklassiger unschärfeverläufe a la mittelformat oder auch wirklich tiefenscharfer großbildlandschaftsfotos-klar, da fällts nicht mehr auf. aber es gibt eben eine bildqualität die direkt mit der abbildungsfläche des sensors/film und der ganzen objektivkonstruktion als solcher zusammenhängt! natürlich alles oben gesagte auf den "höheren" ebenen" der fotografie. das auge sieht mehr als linien-es nimmt situationen wahr..... schön wenn, eine linse auch mehr als linien darzustellen vermag. darüber hat man sich früher viel gedanken gemacht. so in etwa.... lg matthias Link to post Share on other sites More sharing options...
Guest umb Posted September 25, 2006 Share #31 Posted September 25, 2006 umb: "verfall des sehens" was meine ich? schau dir alte fotos an -schon ab 1900. die sind z.t. überragend scharf! damalige objektive wurden auf "charakter" hin optimiert und gebaut. Dazu nur soviel: der Schärfeeindruck, den du bei der Betrachtung eines Bildes hast, hat nur zum Teil etwas mit den objektivierbaren Eigenschaften des Aufnahmeobjektivs zu tun. Auch ein Bild, das mit einer Lochkamera gemacht wurde, kann scharf erscheinen. Übrigens haben auch erfahrene Berufsfotografen Abzüge von DSLR's bzgl. ihrer technischen Qualität eher in die Liga von MF eingeordnet. Das alles zum xten Mal aufzuwärmen, langweilt aber. Link to post Share on other sites More sharing options...
Guest chris_h Posted September 25, 2006 Share #32 Posted September 25, 2006 Apropos "Mittelformat" ... [ATTACH]9848[/ATTACH] Die neue "richtige" Hasselblad ... Link to post Share on other sites More sharing options...
feuervogel69 Posted September 25, 2006 Share #33 Posted September 25, 2006 ja, das ist theoretisch alter kaffe. kurz gesagt gehts mir bei "verfall des sehens" schlicht un einfach darum, daß die qualität heutiger kameras an siemenssternen gemessen wird- verstehst? technische qualität ist zu abstrakt. ich rede hier über abbildungsqualität- und charakter (!!)dank der modefotografie muß ich sagen, hat man auch heute zum glück noch die möglichkeit ausstrahlungsmäßig überrragende bildqualitäten zu sehen. ich meine speziell bokeh- und unschärfeverläufe und hauttöne in verbindung mit feinsten häärchen.... einigen wir uns auf weglassung von "verfall"weil das so reißerisch klingt? die berechtigung von großformat möchte ich aber unterstrichen wissen! und da reicht "technische" ebenbürtigkeit von KB eben überhaupt nicht! charakter :-) schau mer doch mal, was leica dazu meint.... muß ja gründe dafür geben. lg matthias Link to post Share on other sites More sharing options...
Guest Bernd Banken Posted September 25, 2006 Share #34 Posted September 25, 2006 hoffentlich ist das nicht die gleiche Situation wie vor Jahren bei BMC, BLMC und dann British Elend... Gruß Bernd Link to post Share on other sites More sharing options...
Guest Bernd Banken Posted September 25, 2006 Share #35 Posted September 25, 2006 ja, das ist theoretisch alter kaffe. kurz gesagt gehts mir bei "verfall des sehens" schlicht un einfach darum, daß die qualität heutiger kameras an siemenssternen gemessen wird- verstehst? Das ist ein Witz oder? Gerade die Bilder hier, speziell in s/w haben für mich eine digitale Anmutung, die haarscharf an Körperverletzung vorbeischrammt. Diese total scharfen aber "toten" Bilder wirken auf mich kunstlos, ohne Anmutung und Spirit. Gerade bei Leica-Usern wird ellenlang diskutiert, welches Objektiv mit welchem Glas (geschmolzen bei Vollmond) an welcher Kamera an welchem Wochentag die besten Ergebnisse bringt. Zugegeben, es ist einfacher Linien zu zählen als einem Bild "Seele" einzuhauchen... LG Bernd Link to post Share on other sites More sharing options...
Guest chris_h Posted September 25, 2006 Share #36 Posted September 25, 2006 ja, das ist theoretisch alter kaffe. kurz gesagt gehts mir bei "verfall des sehens" schlicht un einfach darum, daß die qualität heutiger kameras an siemenssternen gemessen wird- verstehst? Das ist ein Witz oder? Gerade die Bilder hier, speziell in s/w haben für mich eine digitale Anmutung, die haarscharf an Körperverletzung vorbeischrammt. Diese total scharfen aber "toten" Bilder wirken auf mich kunstlos, ohne Anmutung und Spirit. Gerade bei Leica-Usern wird ellenlang diskutiert, welches Objektiv mit welchem Glas (geschmolzen bei Vollmond) an welcher Kamera an welchem Wochentag die besten Ergebnisse bringt. Zugegeben, es ist einfacher Linien zu zählen als einem Bild "Seele" einzuhauchen... LG Bernd Diese "total scharfen aber 'toten' Bilder" sind das Nebenprodukt des Cropfaktors - meiner Meinung nach der einzig gravierende "Fehler" der M8 ... Link to post Share on other sites More sharing options...
thowi Posted September 25, 2006 Share #37 Posted September 25, 2006 und die, die nicht sehen können, brauchen Leica es bleibt spannend. Hallo Holger, pass bloss auf wenn ich Dich am Mittwoch sehe! Beste Grüße Thomas Link to post Share on other sites More sharing options...
Vopa2 Posted September 26, 2006 Share #38 Posted September 26, 2006 @vopa 2 Hallo Volker, wenn es Dich aktuell interessiert, was sich auf dem Grossformatgebiet heute so tummelt: Guckst Du hier: Großformatfotografie - Die Seite für Großformatfotografen :: Thema anzeigen - Marktübersicht Grossformatkameras. Bitte ergänzen! Es ist übrigens ein ganz gepflegtes Forum, mit lauter netten Leuten (ca. 1000 Teilnehmer), die in anständigem Umgangston ihr reichlich vorhandenes Fachwissen austauschen und Bilder zeigen. Dort habe ich noch NIE irgendwelche Animositäten erlebt und es ist trotzdem nicht langweilig. Manchmal denke ich mir, ein anderes Format halt...... viele Grüsse andy Vielen Dank Andreas, aber ich fürchte dazu fehlt mir zur Zeit dieselbige Link to post Share on other sites More sharing options...
Vopa2 Posted September 26, 2006 Share #39 Posted September 26, 2006 oben Bitte einmal (die) streichen Wie editiert man den einen veröffentlichten Artikel? Link to post Share on other sites More sharing options...
hverheyen Posted September 26, 2006 Share #40 Posted September 26, 2006 solange noch nicht "timeout" zugeschlagen hat, erscheint ein Button "Ändern". Daraufklicken und alles wird gut. Ist die Zeit abgelaufen, lass es wie es ist, Schulnoten werden eh nicht vergeben. Link to post Share on other sites More sharing options...
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