Thomas Böder Posted June 29, 2006 Share #1 Posted June 29, 2006 Advertisement (gone after registration) Sehr geehrte Forenten. Das 21er Super Angulon für R ist ja eigentlich nicht schlecht. Was mich stört, ist der starke Unterschied in der Abbildungsleistung zu meinen anderen Objektiven. Ich benutze ja fast ausschließlich 21, 50, 80 an der R8. Das Cron und das Lux sind klasse, aber das SA stinkt dagegen doch echt ab :-( Starke Gegenlichempfindlichkeit und deutlich schlechterer Kontrast. Ein 21er Elmarit gibt's ja wohl nicht, also bleibt doch nur ein 19er Elmarit(ältere Baureihe) . Ist das ein Schritt nach vorne, oder lasse ich besser alles so wie es ist? Und wie groß ist der Unterschied in der Bildwirkung zwischen einem 21er und einem 19er? Grüße, Thomas. Link to post Share on other sites More sharing options...
Advertisement Posted June 29, 2006 Posted June 29, 2006 Hi Thomas Böder, Take a look here Ersatz für das 21er R-Super Angulon?. I'm sure you'll find what you were looking for!
Guest chris_h Posted June 29, 2006 Share #2 Posted June 29, 2006 Ein wirklicher "Schritt nach vorn" wäre das aktuelle 19er ... Der Unterschied zwischen 19 und 21 ist praktisch irrelevant. Link to post Share on other sites More sharing options...
ekpleo Posted June 29, 2006 Share #3 Posted June 29, 2006 also ich kenne "nur" den Unterschied zwischen 21er Elmarit an der M6 und 18mm Distagon an der Contax SLR, dass ist also nochmal 1mm weniger als das 19er. Und ich finde schon, dass es da einen spürbaren Unterschied gibt. Jedenfalls habe ich immer das Gefühl, dass ich mit dem 21er besser zurecht komme als mit dem 18er. Das 18er empfinde ich als nochmals deutlich "weitwinkeliger" Link to post Share on other sites More sharing options...
Moritz Posted June 29, 2006 Share #4 Posted June 29, 2006 Nein, das alte 19er ist kein Schritt nach vorne gegenüber dem 4/21. Viele Grüße Moritz Link to post Share on other sites More sharing options...
telewatt Posted June 30, 2006 Share #5 Posted June 30, 2006 Hallo Thomas, bist du schon mit meinem 21er unzufrieden?!....das alte 19er ist nicht besser, das kannst du vergessen!...aber das neue 19er ist schon besser und die einzige Alternative bei R-Leica!....eigentlich überhaupt im Spiegelreflrex-Bereich! Grüße, Jan Link to post Share on other sites More sharing options...
ekpleo Posted June 30, 2006 Share #6 Posted June 30, 2006 Hallo Thomas, wie wäre es denn alternativ mit dem Vario 21-35? Ich habe es bei der Dachstein-Tour an einer R9 testen können und war sehr zufrieden. Gruß Andreas Link to post Share on other sites More sharing options...
wizard Posted June 30, 2006 Share #7 Posted June 30, 2006 Advertisement (gone after registration) Thomas, ich habe mir letztes Jahr (oder war es schon vorletztes?) das aktuelle 19er als Ergänzung zum 28-90 gekauft. Aus eigener Erfahrung kann ich Dir sagen, dass es zu denjenigen Objektiven gehört, bei denen man schon bei Betrachtung der damit aufgenommenen Dias am Leuchttisch unbewußt "Boah" sagt! Es ist phantastisch gut (sehr scharf, kontrastreich, leuchtende Farben). Versuche, dieses Objektiv irgendendwie zu ergattern, es lohnt sich. Im M-System habe ich ein 21er, im R-System wie gesagt das 19er, finde aber den Unterschied vom Bildwinkel her nicht weltbewegend. Alles, was man mit dem 21er machen kann, kann man auch mit dem 19er machen und umgekehrt. Grüße, Andreas Link to post Share on other sites More sharing options...
Guest chris_h Posted June 30, 2006 Share #8 Posted June 30, 2006 Stimmt, Das 21-35er-Zoom wäre sicher ein Gewinn gegenüber dem aktuellen 21er. Aber es stimmt auch: Das aktuelle 19er ist außergewöhnlich gut ... Link to post Share on other sites More sharing options...
igel Posted June 30, 2006 Share #9 Posted June 30, 2006 Ja stimmt Chris, ich bin vom 21 SA auf das 21-35 mm umgestiegen. War kein Fehler. Was ich aber vermisse, ist nun die deutlich bessere Nahgrenze des alten SA. Braucht man aber zugegebenermassen selten. gruss andy Link to post Share on other sites More sharing options...
S/W Posted July 2, 2006 Share #10 Posted July 2, 2006 Hallo Thomas, ich habe mir auch das 21-35 für meine R 8 als Antwort auf Weitwinkelsituationen zugelegt und konnte erfreut feststellen, dass es 1. eine wirklich gute Abbildungsleistung hat und 2. für ein Objektiv mit immerhin 4 Festbrennweiten sehr leicht ist. Außerdem stellt es in Verbindung mit dem Apo 2,8/100 eine interessante Reiseausrüstung dar. Grüße Stefan Link to post Share on other sites More sharing options...
reprobit Posted July 2, 2006 Share #11 Posted July 2, 2006 das aktuelle 19er ist absolute Spitzenklasse take it Link to post Share on other sites More sharing options...
Guest BaldHeadLightning Posted October 12, 2006 Share #12 Posted October 12, 2006 Das 21er Super Angulon für R ist ja eigentlich nicht schlecht. Was mich stört, ist der starke Unterschied in der Abbildungsleistung zu meinen anderen Objektiven. Ich benutze ja fast ausschließlich 21, 50, 80 an der R8. Das Cron und das Lux sind klasse, aber das SA stinkt dagegen doch echt ab :-( Starke Gegenlichempfindlichkeit und deutlich schlechterer Kontrast. Ein 21er Elmarit gibt's ja wohl nicht, also bleibt doch nur ein 19er Elmarit(ältere Baureihe) . Ist das ein Schritt nach vorne, oder lasse ich besser alles so wie es ist? Und wie groß ist der Unterschied in der Bildwirkung zwischen einem 21er und einem 19er? Den Unterschied in der Bildwirkung kann man kaum beschreiben - die Datenblätter sind nur die halbe Wahrheit. Das 21er ist eine "steinalte Konstruktion" - Kontrast/Schärfe ab Blende 8/11 gut. Es gibt erhebliche Qualitätsstreungen. Neu kaufen? Wie oft hast Du bisher mit dem 21er fotografiert, was ist Dir entgangen? Dazu gibt es eine sehr persönliche Antwort - nur von Dir. Link to post Share on other sites More sharing options...
Thomas Böder Posted October 12, 2006 Author Share #13 Posted October 12, 2006 Wie oft hast Du bisher mit dem 21er fotografiert, was ist Dir entgangen? Dazu gibt es eine sehr persönliche Antwort - nur von Dir. Die Frage "wie oft" ist eigentlich unerheblich, finde ich. Was mir entgangen ist: 1. Sind die Farben im Vergleich zum 80er und 50er völlig anders. 2. Deutlich weniger Kontrast. 3. Starke Gegenlichtempfindlichkeit. (Diese Punkte beziehen sich nur auf Dia) Bei SW stört mich nur Punkt 3, da ich die Negative scanne und dann ja noch durch die EBV schicken kann. Grüße, Thomas. Link to post Share on other sites More sharing options...
gauss Posted October 12, 2006 Share #14 Posted October 12, 2006 Ich finde, der beste Ersatz ist das aktuelle 19er Elmarit. Ein super Objektiv.... Link to post Share on other sites More sharing options...
m7chris Posted October 13, 2006 Share #15 Posted October 13, 2006 Ich möchte der 21-35 Fraktion das Wort reden. 2mm Brennweitendifferenz zum 19er werden m.E. durch die gewonnene Flexibilität locker aufgewogen und die Abbildungsleistung ist denen der Festbrennweiten ebenbürtig. Christian Link to post Share on other sites More sharing options...
hverheyen Posted October 13, 2006 Share #16 Posted October 13, 2006 vom Elmarit 2,8/19mm (alt) gab es zwei Versionen. V1: 1975-1990 V2: 1991-? Die zweite Version ist neu gerechnet und ist nach meiner Einschätzung und die Ergebnisse in div. Literarut gar nicht so übel. An das Neue allerdings kommt es nicht heran. hier ein Beispiel (ich konnte es einmal ausleihen, das 19er alt, V2): Welcome, dear visitor! As registered member you'd see an image here… Simply register for free here – We are always happy to welcome new members! auch wenn man in diesem Rahmen die Qualität natürlich nicht richtig beurteilen kann, hat es mich auf den originalen Dias positiv überrascht.. Meine Empfehlung - leihe es mal aus und mache ein paar Aufnahmen, auch und gerade im Nahbereich. Hier in Köln ist es gebraucht für ca 1000-1500€ zu haben. Link to post Share on other sites Simply register for free here – We are always happy to welcome new members! auch wenn man in diesem Rahmen die Qualität natürlich nicht richtig beurteilen kann, hat es mich auf den originalen Dias positiv überrascht.. Meine Empfehlung - leihe es mal aus und mache ein paar Aufnahmen, auch und gerade im Nahbereich. Hier in Köln ist es gebraucht für ca 1000-1500€ zu haben. ' data-webShareUrl='https://www.l-camera-forum.com/topic/580-ersatz-f%C3%BCr-das-21er-r-super-angulon/?do=findComment&comment=69389'>More sharing options...
hverheyen Posted October 13, 2006 Share #17 Posted October 13, 2006 ups sehe gerade, dass a) der Faden schon etwas älter ist - möglicherweise erledigt? mein Scan ein Fingerabdruck oben links aufweist - ich weise ausdrücklich darauf hin, dass dies KEIN Feature der Optik ist Link to post Share on other sites More sharing options...
rnocke Posted October 13, 2006 Share #18 Posted October 13, 2006 Ich hatte eine Weile das alte 19er (die "Satellitenschüssel) und fand die Abbildungsqualität immer gut. Aber einen Vergleich zum 21er habe ich nicht. Ich kann aber als Autoritätsbeweis die Meinungen von Doug Herr und Erwin Puts anführen, die beide das 19er V1 als "improved Superangulon" bezeichnet hatten. Ansonsten würde ich das aktuelle 19er (mit eingebautem Filterrevolver) nehmen oder hat das 21-35, aber die schlagen ins Kontor... Link to post Share on other sites More sharing options...
Guest BaldHeadLightning Posted October 13, 2006 Share #19 Posted October 13, 2006 ... sehe ... a) der Faden schon etwas älter ist - möglicherweise erledigt? Der "Eröffner" dieser Reihe hat sich aktuell gemeldet, und ich habs wieder "hochgezogen", weil mich diese Reihe interessiert und mir noch nicht hinreichend abgehandelt erschien. Dein Beitrag ist, wie auch andere "Neue" eine interessante Ergänzung. Und - Meinungen, Erfahrungen, auch von mir, gern gesehen. Link to post Share on other sites More sharing options...
poseidon Posted October 13, 2006 Share #20 Posted October 13, 2006 Hi, Thomas, ich habe auch noch das alte 19er im Einsatz, es ist zwar richtig, das dass neue besser ist, aber auch um welchen Preis, und das spielt ja letztendlich auch noch eine Rolle. Ich bin im großen und ganzen mit dem alten 19er ganz zufrieden, wenn ich es mit dem aktuellen 21-35 vergleiche und berücksichtige da es ja mit 19mm anfängt kann ich über die Qualität nicht meckern, ich finde es aber allemal besser als das alte 21er. Wenn es Dich wirklich interessiert, kannst Du ja mal meines ausprobieren, aber es ist nicht zu verkaufen. Gruß Horst Link to post Share on other sites More sharing options...
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