Die "neue M8"

[drahthaar]

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Rolf, wenn ich sehe, was alles sich im Apparat befindet, dann werde ich heute ruhige Nacht nicht haben. Gruss. Josef

 

Josef, das tut mir leid.

 

Gruß

Rolf

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[38josef]

Josef, das tut mir leid.

 

Gruß

Rolf

 

Rolf, das ist nicht nötig. Das ist blos die Realität.

[Guest user9293]

Ist scheinbar schwierig zu erklären was ich mit dem Sucher wollte - ich habe nicht an Abdunklung gedacht, sondern daß im Sucher die Rahmen elektonisch eingeblendet werden.

 

....mit Flüssigkristallen....der entsprchende Rahmen abgedunkelt angezeigt. ...mit einem roten Aufleuchten des eingeblendeten Rahmens kombiniert... speziell bei schwachem Licht...Kombiniert mit Umstellmöglichkeit der Vergrößerung...brennweitenangepaßt...Dioptrienausgleich könnte auch gleich eingebaut werden.

das wäre keine M

 

...und ich distanziere mich ausdrücklich von dem Wunsch nach solchen Spielereien.

[feuervogel69]

und ich begrüße ausdrücklich solcherart progressiver fortschritt.

 

[fotoschrott]

F A Z I T:

 

Es wird in Zukunft eine M8 - so ausgestattet wie bisher für Retro Fans und

eine M8E - mit den neuen elektronischen Möglichkeiten ausgestattet

geben. Das wohl Wichtigste, die guten Objektive können ja auf beiden Modellen genutzt werde.

 

Hofft Ihr

Hans vom Semmering.

[ptomsu]

Wie man hier deutlich sehen kann, polarisieren sich bei derartigen Diskussionen sofort 2 Lager, eines das um jeden Preis jeden Fortschritt verhindern will, eines das vernünftigem Fortschritt aber sehr offen gegenüber steht.

 

Es spricht eigentlich nichts dagegen, diese Linien bei Leica weiterzuverfolgen. Ich kann nur hoffen, daß es künftig beide Ansätze bei der M geben wird, ich könnte mir eigentlich auch eine Custom M vorstellen, bei der man dann wählen kann zwischen konventionellem Sucher, neuem Sucher mit elektronisch eingespiegelten Leuchtrahmen und vielleicht sogar mit elektronischer Fokusunterstützung. Und das alles kombinierbar mit unterschiedleichen Sensorgrößen und Auflösungen.

 

Somit wäre dann eine Modellpalette von der klassischen abgespeckten digitalen M (sagen wir mal um €2500.-) bis hin zur voll optimierten hochauflösenden M (dann so um die €8000.-) denkbar und jeder könnte das kaufen, was er eben braucht.

[Guest user9293]

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und Du polemisierst - einen Fortschritt, den niemand wirklich braucht, ist auch keiner. Höchstens für eine Nischenklientel. Ja, die M ist sowieso ein Nischenprodukt.... - aber Dinge für die Teilmenge einer Teilmenge zu produzieren? Ich dachte Leica soll in die Gewinnzone kommen?

 

Die Ausschnittbestimmung mit den Leuchtrahmen ist nie so genau, als daß man sie durch rasiermesserscharfe Leuchtbalken ersetzen müßte und etwas davon hätte. Da macht einfach Übung und Erfahrung den Meister. Die M war immer ein Werkzeug für Handwerker, die alles, bzw. möglichst viel, selbst machen wollen und war deshalb eine Kamera für alle Möglichkeiten aber ohne Featuritis. Das sollte so bleiben.

 

...und wer zum Teufel sollte so einen Sucher justieren? ....oder defekte Leuchtmittel ersetzen? ...oder auch nur reinigen? ....oder gar alles auf einmal? Schlimm genug, daß wir jetzt überhaupt eine Batterie brauchen - da fordern die Jungs hier auch noch einen Sucher, der schon zur Ausschnittbestimmung Strom verbrauchen würde - so ein Unfug.

[erg]

Wie man hier deutlich sehen kann, polarisieren sich bei derartigen Diskussionen sofort 2 Lager, eines das um jeden Preis jeden Fortschritt verhindern will, eines das vernünftigem Fortschritt aber sehr offen gegenüber steht.

 

Ich glaube vor allem, dass diese starke Polarisierung unnötig ist, da die postulierten "Änderungen" weder mit den technischen Möglichkeiten noch mit der Strategie Leica's vereinbar scheinen. Es ist Dir allerdings gelungen etwas Schwung in den Thread zu bringen.

[Guest user9293]

Es spricht eigentlich nichts dagegen, diese Linien bei Leica weiterzuverfolgen. Ich kann nur hoffen, daß es künftig beide Ansätze bei der M geben wird,

...somit wäre dann eine Modellpalette von der klassischen abgespeckten digitalen M (sagen wir mal um €2500.-)

Dann müßten sie sich erst recht vorwerfen lassen, aus der Vergangenheit nichts gelernt zu haben - oder warum bekam die CL keinen Nachfolger? und warum hat Minolta das Teil auch wieder verworfen? oder warum baut Konica keine Hexar RF mehr? Wer will jetzt noch eine abgespeckte M8 in Form einer Epson RD-1?

 

Was es dort - in der Nische der Nische - abzugrasen gibt, holt sich Cosina Voigtländer mit Totschlagpreisen durch Plastiklinsen. Auf diesem Markt gibt es für Leica nichts zu verdienen. Auch mit den neuen "Billiglinsen" sind sie demjenigen, der sich für M interessiert, sie sich aber nicht leisten kann, immer noch deutlich zu teuer.

[fotofritze]

oder warum baut Konica keine Hexar RF mehr?

 

keine panik - sony kann das

[ptomsu]

Dann müßten sie sich erst recht vorwerfen lassen, aus der Vergangenheit nichts gelernt zu haben - oder warum bekam die CL keinen Nachfolger? und warum hat Minolta das Teil auch wieder verworfen? oder warum baut Konica keine Hexar RF mehr? Wer will jetzt noch eine abgespeckte M8 in Form einer Epson RD-1?

 

Was es dort - in der Nische der Nische - abzugrasen gibt, holt sich Cosina Voigtländer mit Totschlagpreisen durch Plastiklinsen. Auf diesem Markt gibt es für Leica nichts zu verdienen. Auch mit den neuen "Billiglinsen" sind sie demjenigen, der sich für M interessiert, sie sich aber nicht leisten kann, immer noch deutlich zu teuer.

 

Übrigens - es wird sowas wie eine CL Nachfolger geben - aber digital, also Du siehst da tut sich Einiges bei Leica :-))

[ptomsu]

und Du polemisierst - einen Fortschritt, den niemand wirklich braucht, ist auch keiner. Höchstens für eine Nischenklientel. Ja, die M ist sowieso ein Nischenprodukt.... - aber Dinge für die Teilmenge einer Teilmenge zu produzieren? Ich dachte Leica soll in die Gewinnzone kommen?

 

Die Ausschnittbestimmung mit den Leuchtrahmen ist nie so genau, als daß man sie durch rasiermesserscharfe Leuchtbalken ersetzen müßte und etwas davon hätte. Da macht einfach Übung und Erfahrung den Meister. Die M war immer ein Werkzeug für Handwerker, die alles, bzw. möglichst viel, selbst machen wollen und war deshalb eine Kamera für alle Möglichkeiten aber ohne Featuritis. Das sollte so bleiben.

 

...und wer zum Teufel sollte so einen Sucher justieren? ....oder defekte Leuchtmittel ersetzen? ...oder auch nur reinigen? ....oder gar alles auf einmal? Schlimm genug, daß wir jetzt überhaupt eine Batterie brauchen - da fordern die Jungs hier auch noch einen Sucher, der schon zur Ausschnittbestimmung Strom verbrauchen würde - so ein Unfug.

 

Ich hätte nie gedacht, daß Hobbyfotografie zu derartigen Formen auflaufen kann, wie man an Deinem Beispiel sieht. Das beginnt ja bereits richtig militant zu werden.

 

Geh das Ganze doch mal cool an und laß einfach Leica bestimmen wie ihre Zukunft aussehen wird. Ichhabe von den Beispielen an Verbesserungsmöglichkeiten, die ich brachte, nie behauptet, daß das so seibn wird oder muß oder kommerziell Sinn macht. Ich fände diese Änderungen einfachnur gut, andere vielleicht auch und wieder andere einfach überhaupt nicht. Deswegen aber gleich auf die BARRIKADEN ZU GEHEN IST DOCH SICHER ÜBERREAKTION.

 

MERKE - WEDER ICH NOCH DU WERDEN WIRKLICH BEEINFLUßEN KÖNNEN WIE KÜNFTIGE LEICA M MODELLE AUSSEHEN !!!

[ErichF]

Wollen wir wetten, wir nehmen alles, was Mr. Lee und seine Truppe ausbraten werden.

 

Wie beim Spitzenkoch Deutschlands in Tonbach, Harald Wohlfahrt:

Wenn mich einer nach Tonbach einlädt, dann bestelle ich (auf seine Kosten) garantiert das "Menue Surprise", egal was es kostet, ohne zu wissen, was ich zum Essen bekomme und lasse mich überraschen.

 

Gruß

Erich

[Guest user9293]

keine panik - sony kann das

das streitet doch niemand ab - darum ging es auch nicht - verkaufen können sie es nicht - zumindest nicht so, daß es sich für sie rechnet.

[fotofritze]

verkaufen können sie es nicht - zumindest nicht so, daß es sich für sie rechnet.

 

das sieht sony anders

[Guest user9293]

Übrigens - es wird sowas wie eine CL Nachfolger geben - aber digital, also Du siehst da tut sich Einiges bei Leica :-))

Noch sehe ich gornix - nur Behauptungen von Dir. Und ich war schon fast geneigt sie als zumindest möglich in Betracht zu ziehen - und dann kamen diese fixen Ideen für einen neuen Sucher....

[Guest user9293]

das sieht sony anders

willst Du etwas verkünden? dann erleichtere doch Dein Gewissen....

[Guest m.w.]

Nicht die Kamera macht das Bild, es ist also völlig egal mit was man seine Bilder knipst.

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Hallo,

Look here: Interesting Leica gear

[fotofritze]

Nicht die Kamera macht das Bild, es ist also völlig egal mit was man seine Bilder knipst.

 

falsches forum

[PwoS]

Das mit dem Sucher habe ich übrigens anders gemeint als hier interpretiert wurde, ich denke schon an einen optischen Sucher, der aber die Möglichkeit hat verschiedenen Vergrößerungen zu bieten und der die Rahmen elektronisch eingespiegelt bekommt - ähnlich der Crop Anzeige bei Nikon im High Speed Modus, wo einfach ein Teil des Sucherbildes durch eine Halbleiter Beschichtung abgedunkelt wird, wenn dieser Mode eingestellt wird.

 

Peter,

 

das gab es doch alles schon bei der Contax G1 und G2. Und gerade dieser Sucher wurde von den meisten Kunden als der gravierenste Nachteil der Contax gegenüber der Leica M empfunden. Zu dunkel und zu klein!