dannyotto Posted June 18, 2011 Share #1 Posted June 18, 2011 Advertisement (gone after registration) Hallo. Gestern Nachmittag, bei sonnigem Wetter, habe ich auf einem Feld ein paar Fotos geschossen. Hinterher nach dem Importieren im Lightroom ist mir aufgefallen, dass auf diesen Teile des Himmels nicht blau, sondern grau dargestellt wurden. Das Foto ist nicht sonderlich überbelichtet, das sollte also nicht das Problem sein. Vorstellen könnte ich mir nur, dass es am eingestellten Weißabgleich liegen könnte. Dieser stand auf Tageslicht. Heute habe ich noch ein paar Testaufnahmen mit automatischem Weißabgleich gemacht, das Phänomen von gestern konnte damit nicht mehr feststellen. Hat jemand eine Idee, was das Problem gewesen sein könnte? Vielen Dank. Welcome, dear visitor! As registered member you'd see an image here… Simply register for free here – We are always happy to welcome new members! Link to post Share on other sites Simply register for free here – We are always happy to welcome new members! ' data-webShareUrl='https://www.l-camera-forum.com/topic/154640-teilweise-keine-farbe-im-himmel/?do=findComment&comment=1706446'>More sharing options...
Advertisement Posted June 18, 2011 Posted June 18, 2011 Hi dannyotto, Take a look here Teilweise keine Farbe im Himmel. I'm sure you'll find what you were looking for!
HeinzX Posted June 18, 2011 Share #2 Posted June 18, 2011 Hallo, ich denke, dass der Kontrastumfang des Sujets einfach so gross war, dass es der Chip nicht mehr zur Gänze darstellen konnte. Das ist kein Leica Phänomen, sondern allgemein so. Man muss dann irgendwo auf Zeichnung verzichten oder ev. auf HDR Technik umschalten (mehrere verschieden belichtete Bilder zu einem zusammenfügen), was aber bei Naturaufnahmen mit bewegten Dingen (Wolken) nicht ganz unproblematisch ist. Manchmal hilft auch schon ein Pseudo HDR aus einem Bild. Grüsse Heinz Link to post Share on other sites More sharing options...
pop Posted June 18, 2011 Share #3 Posted June 18, 2011 Der graue Himmel scheint korrekt belichtet zu sein. Vielleicht war dort der Himmel tatsächlich eher weisslich. Welche Farbe hat der Himmel in der Rohdatei? Link to post Share on other sites More sharing options...
Kasior Posted June 18, 2011 Share #4 Posted June 18, 2011 Mach das Bild noch mal, aber belichte dabei nicht 2/3 über sondern ehr 2/3 unter. Link to post Share on other sites More sharing options...
dannyotto Posted June 19, 2011 Author Share #5 Posted June 19, 2011 Vielen Dank für eure Antworten. Überbelichtung war auch mein erster Gedanke. Allerdings wäre in diesem Fall keine Zeichnung mehr vorhanden. Im DNG schaut der Himmel genau aus, wie auf dem JPG. Eben habe ich noch ein zweites Bild rausgesucht: http://dannyotto.com/upload/L1001177.DNG Dieses ist links im Bereich der Sonne zwar überbelichtet, rechts tritt jedoch der gleiche Effekt auf. Wenn man im Lightroom alle Einstellungen auf Nullwerte zurücksetzt (nur Wiederherstellung auf 20) und mit der Farbtemperatur spielt, kann man schön sehen, was passiert. Welcome, dear visitor! As registered member you'd see an image here… Simply register for free here – We are always happy to welcome new members! Link to post Share on other sites Simply register for free here – We are always happy to welcome new members! ' data-webShareUrl='https://www.l-camera-forum.com/topic/154640-teilweise-keine-farbe-im-himmel/?do=findComment&comment=1706621'>More sharing options...
01af Posted June 19, 2011 Share #6 Posted June 19, 2011 Warum ziehst du die Empfindlichkeit ohne Not auf ISO 80/20° herunter? Das führt zu einer Begrenzung des Dynamikumfanges in den Lichtern. Die Bilder sind überbelichtet, ganz einfach ... auch wenn die 8-bit-RGB-Werte deutlich unterhalb von 255 lliegen. Stelle die Empfindlichkeit auf den Basiswert ein, d. i. ISO 160/23°. Und unterlasse die Belichtungskorrektur von +0,7 LW. Dann wird's besser. Link to post Share on other sites More sharing options...
Stephan_B Posted June 19, 2011 Share #7 Posted June 19, 2011 Advertisement (gone after registration) Vor allem ist das Aquamarin im Himmel sehr sehr hässlich. Ja, es ist überbelichtet. Immer per Histogramm schauen, dass im Himmel keine "toten" Flächen sind. Ist die Wiese dann zu dunkel, kann man problemlos die unteren Mitteltöne anheben (dng vorausgesetzt). Eigentlich kann man digital ähnlich belichten wie mit Dia Film. Eine andere Möglichkeit wäre ein Grauverlaufsfilter. Das ist aber Geschmackssache, ob man gerne mit so viel Krimskrams fotografiert. Stephan Link to post Share on other sites More sharing options...
Stephan_B Posted June 19, 2011 Share #8 Posted June 19, 2011 01af.... das war mir nicht bewusst. Danke für den Hinweis. Link to post Share on other sites More sharing options...
mjh Posted June 19, 2011 Share #9 Posted June 19, 2011 Vielen Dank für eure Antworten. Überbelichtung war auch mein erster Gedanke. Allerdings wäre in diesem Fall keine Zeichnung mehr vorhanden. Jeder der drei Farbkanäle kann überbelichtet sein und die Zeichnung verschwindet erst dann völlig, wenn alle drei überbelichtet sind. Putzige Effekte treten aber schon auf, wenn nur ein einziger Kanal überbelichtet ist. Das Licht des blauen Himmels enthält logischerweise vor allem Blau, weniger Grün und noch weniger Rot. Wenn man den Himmel überbelichtet, gerät als erstes der Blaukanal ans Limit, sodass sich dort großflächig ausgefressene Lichter zeigen. Im Grünkanal sind solche Flächen kleiner und im Rotkanal brechen die Lichter erst weg, wenn man krass überbelichtet. In diesem Fall ist der Blaukanal im Bereich des Himmels rettungslos überbelichtet, und um den Grünkanal steht es nicht viel besser. Allein der Rotkanal zeigt noch etwas Zeichnung. Wenn man nun im Raw-Konverter die Zeichnung im Himmel zu retten versucht, kann der Konverter dort, wo nur der Blaukanal überbelichtet ist, immerhin noch rekonstruieren, dass es dort blau ist – aber wie blau genau, das bleibt unklar, weshalb solche Rekonstruktionen immer etwas künstlich aussehen. Dort, wo dann auch noch der Grün- und schließlich der Rotkanal wegbrechen, kann der Raw-Konverter nicht mehr feststellen, welche Farbe dort vorherrschte, und belässt es daher bei Weiß. Wenn man dann verzweifelt an der Gradationskurve zerrt, kann man zwar noch aus Weiß Grau machen, aber weder Farbe noch Zeichnung kehren zurück. Wie 01af schon schrieb, war die Wahl von ISO 80 hier kontraproduktiv. Den maximalen Dynamikumfang hast Du bei ISO 160; ISO 80 kostet Dich eine ganze Blendenstufe an Dynamikumfang, und vielleicht war es diese Blendenstufe, die Dich den blauen Himmel gekostet hat. Link to post Share on other sites More sharing options...
Guest Digiuser Posted June 19, 2011 Share #10 Posted June 19, 2011 Man kann das Problem auch einfacher lösen: Canon o.ä. mit Kit-Objektiv für 500 Euro kaufen, Programmautomatik einstellen und einfach draufhalten....... Link to post Share on other sites More sharing options...
mjh Posted June 19, 2011 Share #11 Posted June 19, 2011 Man kann das Problem auch einfacher lösen: Canon o.ä. mit Kit-Objektiv für 500 Euro kaufen, Programmautomatik einstellen und einfach draufhalten....... Damit hätte man unter vergleichbaren Umständen dasselbe Problem. Überbelichten kann man mit jeder Kamera und auch bei Canons Modellen muss man beachten, dass die Wahl einer ISO-Stufe unter der Nennempfindlichkeit den Dynamikumfang beschneidet. Link to post Share on other sites More sharing options...
Guest reis Posted June 19, 2011 Share #12 Posted June 19, 2011 Vielleicht gibts bei der M9P ja wieder eine 1/8000 s ... Link to post Share on other sites More sharing options...
Guest Digiuser Posted June 19, 2011 Share #13 Posted June 19, 2011 Damit hätte man unter vergleichbaren Umständen dasselbe Problem. Überbelichten kann man mit jeder Kamera und auch bei Canons Modellen muss man beachten, dass die Wahl einer ISO-Stufe unter der Nennempfindlichkeit den Dynamikumfang beschneidet. Du hast schon Recht. Ich vergass zu erwähnen, dass man keinerlei Knöpfchen drücken oder Drehrädchen bedienen sollte. Kamera aus der Verpackung holen, Akku und Speicherkarte rein und Auslöser drücken. Möglichst auch keine Anleitung lesen, dass gar nicht erst der Wunsch zum Knöpfchendrücken aufkommt....... Link to post Share on other sites More sharing options...
Guest Digiuser Posted June 19, 2011 Share #14 Posted June 19, 2011 Vielleicht gibts bei der M9P ja wieder eine 1/8000 s ... Die nützt dir auch nichts, wenn du nicht weisst was du tust. Vielleicht wird aber wieder die Blödelautomatik eingebaut wie seinerzeit bei der M8.2 Link to post Share on other sites More sharing options...
XOONS Posted June 19, 2011 Share #15 Posted June 19, 2011 XOONS empfiehlt Film. Link to post Share on other sites More sharing options...
Guest reis Posted June 19, 2011 Share #16 Posted June 19, 2011 Die nützt dir auch nichts, wenn du nicht weisst was du tust. Vielleicht wird aber wieder die Blödelautomatik eingebaut wie seinerzeit bei der M8.2 Die gibt es irgendwo im Verborgenen bei der M9 auch. Den weißen bzw. grauen Himmel hatte ich übrigens auch, und zwar dann, wenn ich meinte, aufgrund sehr hellen Lichtes und weit geöffneter Blende ISO 80 einstellen zu müssen. Link to post Share on other sites More sharing options...
dannyotto Posted June 19, 2011 Author Share #17 Posted June 19, 2011 Danke für die zahlreichen Antworten und vor allem den ISO 80 Tipp. Ich bin natürlich davon ausgegangen, dass ich bei ISO 80 den größtmöglichen Kontrastumfang habe. Link to post Share on other sites More sharing options...
01af Posted June 19, 2011 Share #18 Posted June 19, 2011 Ich bin natürlich davon ausgegangen, dass ich bei ISO 80/20° den größtmöglichen Kontrastumfang habe. Wieso "natürlich"? Link to post Share on other sites More sharing options...
dannyotto Posted June 19, 2011 Author Share #19 Posted June 19, 2011 Weil es der geringste Wert ist. Link to post Share on other sites More sharing options...
01af Posted June 19, 2011 Share #20 Posted June 19, 2011 Weil es der geringste Wert ist. Und der Tatsache, daß der Wert "80" mit dem Attribut "Pull" versehen ist, hast du (bislang) keinerlei Bedeutung beigemessen? Link to post Share on other sites More sharing options...
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