Guest user9293 Posted December 9, 2008 Share #421 Posted December 9, 2008 Advertisement (gone after registration) Zum Glück wurde sehr schnell begriffen, dass Kameras mit kleinerem Auflagemass erst zu schlankeren Systemen führen. In der Folge können auch die Objektive kleiner werden.Zum Glück für die Hersteller begreift der Kunde den Preis nicht, den er über die Euros hinaus dafür bezahlt. Ein Zuwenig an Tiefenschärfe kann man durch Abblenden oftmals beheben. Ein Zuviel bei Offenblende dagegen fast nie. Link to post Share on other sites More sharing options...
Advertisement Posted December 9, 2008 Posted December 9, 2008 Hi Guest user9293, Take a look here Neues zur G1. I'm sure you'll find what you were looking for!
Guest user9293 Posted December 9, 2008 Share #422 Posted December 9, 2008 Leica benötigt eine Einsteiger MWarum? Link to post Share on other sites More sharing options...
ALUX Posted December 9, 2008 Share #423 Posted December 9, 2008 Lötzinn. Wenn die M9 draußen ist, wird die M8 im Preis noch mehr fallen. Dann haben die ihre CL ohne, daß sie etwas neu entwickeln müßten. Wenn die M9 draußen ist wird die M8 eingestellt werden müssen, denn die Produktionskosten für eine M8 sind im Wesentlichen die gleichen wie für eine M9. Eine Leica M ist prinzipiell zu teuer um als Einsteigerkamera zu fungieren. Natürlich werden die M8-Gebrauchtpreise fallen, aber daran verdient Leica nichts! Davon abgesehen, wenn ich heute die Wahl hätte zwischen einer M8 und einer Leica EVIL mit gleichem Chip und einem Sucher auf dem Niveau der G1 würde ich ohne zögern die EVIL wählen. Letztere ist einfach vielseitiger. Sie kombiniert die Kompaktheit einer M mit der Vielseitigkeit einer SLR! Link to post Share on other sites More sharing options...
ALUX Posted December 9, 2008 Share #424 Posted December 9, 2008 Warum? Um wachsen zu können! Link to post Share on other sites More sharing options...
Guest user9293 Posted December 9, 2008 Share #425 Posted December 9, 2008 M ist M ist M ist M. Ich will M und ich will keine, die ist wie alle anderen. In Kameras die aussehen wie alle anderen gucken die Leute auch hinein wie in alle anderen. Wenn ich eine nach objektiven Gesichtspunkten bessere Kamera haben wollte, dann hätte ich 'ne D3 oder D700, vielleicht auch 'ne D300, 1Ds oder 5D - ich will aber mit 'ner M meine Bilder machen und das kann ich mit den anderen nicht - auch nicht mit 'ner G1 Link to post Share on other sites More sharing options...
ptomsu Posted December 9, 2008 Share #426 Posted December 9, 2008 Da geht es Dir mit der Diskussion wie mir mit Dir Na ja, dann weiß ich wenigstens wie es Dir so geht Link to post Share on other sites More sharing options...
veraikon Posted December 9, 2008 Share #427 Posted December 9, 2008 Advertisement (gone after registration) Warum? Es gibt "Einsteigerkameras" zur analogen M (VC Bessa/ZI) - warum sollte es ausgerechnet keine zur digitalen M-Welt geben ? Die Nachfrage ist offensichtlich da. Besser Leica macht das Geschäft als andere. Link to post Share on other sites More sharing options...
leicageek Posted December 9, 2008 Share #428 Posted December 9, 2008 Starke Präsenz auf dem Consumer-Markt schädigt das Geschäft im Profi-Segment. Hahaha. Erzähl das mal den beiden großen Herstellern im Fotomarkt. Dann wissen sie wenigstens, warum sie so wenig erfolgreich sind. Link to post Share on other sites More sharing options...
Guest VLux Posted December 9, 2008 Share #429 Posted December 9, 2008 Zitat von user9293 Starke Präsenz auf dem Consumer-Markt schädigt das Geschäft im Profi-Segment. Gestatte das ich mich hier noch mal zu Wort melde, bevor ich mich kaputt gelacht habe. Frohes Fest! Link to post Share on other sites More sharing options...
Guest user9293 Posted December 9, 2008 Share #430 Posted December 9, 2008 Zitat von user9293 Starke Präsenz auf dem Consumer-Markt schädigt das Geschäft im Profi-Segment. Gestatte das ich mich hier noch mal zu Wort melde, bevor ich mich kaputt gelacht habe. Frohes Fest! Lachen ist gesund. Vielleicht fällt Dir ja beim Luftholen ein, wie die Modellbezeichnungen der Volks-Hassis, -Sinars, -Rolleis und Mamiyas lauten - wahlweise kannst Du mir aber aber auch die Modellbezeichnug für eine digitale MF-Canon oder Nikon nennen. Viel Spaß. Link to post Share on other sites More sharing options...
martinhahn Posted December 9, 2008 Share #431 Posted December 9, 2008 .....Davon abgesehen, wenn ich heute die Wahl hätte zwischen einer M8 und einer Leica EVIL mit gleichem Chip und einem Sucher auf dem Niveau der G1 würde ich ohne zögern die EVIL wählen. Letztere ist einfach vielseitiger. Sie kombiniert die Kompaktheit einer M mit der Vielseitigkeit einer SLR! Genau meine Rede (s.o. im selben Thread), man hat sozusagen DIE kompakte Spiegelreflexkamera. Man stelle sich vor: leises, kleines, leichtes M9 Gehäuse PLUS die Vorzüge eines SR-Vollformatboliden wie z.B. Nikon3x. Das ist wirklich cool Gruß Martin Link to post Share on other sites More sharing options...
Guest VLux Posted December 9, 2008 Share #432 Posted December 9, 2008 Zitat von user9293 Starke Präsenz auf dem Consumer-Markt schädigt das Geschäft im Profi-Segment. Bitte diesen Satz sofort an APPLE mailen mit dem Hinweis ihren blöden iPod vom Markt zu nehmen. Der Name ist in aller Munde, schädigt das Computer Geschäft. Welcher junge Mensch kennt den Namen LEICA? Stefan Du bist ein Genie. Link to post Share on other sites More sharing options...
like_no_other Posted December 9, 2008 Share #433 Posted December 9, 2008 Starke Präsenz auf dem Consumer-Markt schädigt das Geschäft im Profi-Segment. Ich glaube, Du wirst bezüglich dieses einen Satzes von einigen Mißverstanden, weil Du von Consumer-Markt und Profi-Markt sprichst. Vermutlich meinst Du nicht den Profi-Markt, sondern denkst an Luxusgüter. Ein Beispiel. In der Tat würde es das von Rolex erfolgreich aufgebaute Image gefährden, wenn Rolex plötzlich eine Einsteigeruhr für 200€ anböte. Auch sind nicht alle Uhrwerke in Rolex Uhren in allen Details einsame Spitzenklasse und den Preis wert, der aufgrund der geschlossenen und erfolgreichen Imagepflege ohne Brüche für diese Uhren erzielt wird. Eine preiswerte Rolex würde sehr viel stärker zum Hinterfragen der tatsächlichen Qualität und Exklusivität anregen und das Geschäft gefährden. Hersteller von Profi- und Consumer-Produkten hingegen gibt es viele, die beides erfolgreich unter einen Hut bringen, z.B. Canon und Nikon für Fotoprodukte. Hier schadet ein preiswertes Produkt im einen Segment nicht dem Erfolg des anderen Segments. Leica hat sich meines Erachtens noch nicht ganz selbst gefunden und klar positioniert. Sie befinden sich irgendwo zwischen beiden Welten. Ein bisschen Hauch von Luxus und Edel-Sonderausgaben, ein bisschen Anspruchsbekunden eines Profi-Equipment Herstellers. Da das schon ziemlich lange so geht, scheinen sie Gründe zu sehen, weder das eine noch das andere aufgeben zu wollen. Das macht es vielleicht etwas schwierig für Leica und die Berater aus dem Forum, eine wirklich erfolgreiche Strategie zu finden bzw. zu empfehlen. Link to post Share on other sites More sharing options...
ALUX Posted December 9, 2008 Share #434 Posted December 9, 2008 M ist M ist M ist M. Ich will M ... Genau mit dieser Einstellung ist Leica jahrzehntelang gegen die Wand gefahren! Es will je niemand den M-Liebhabern ihre Kamera wegnehmen - sie soll ja weiter gebaut werden! Klar ist aber auch, daß nur innovative Unternehmen auf Dauer überleben können. Innovativ sein heißt Zukunftstrends frühzeitig zu erkennen und sich an die Spitze der Bewegung zu setzen. Leica hat dies in den 30er bis 50er Jahren geschafft und ist sehr gut damit gefahren. Danach war die Luft raus und man ist in selbstverliebter Rückwärtsgewandheit erstarrt - die Folgen sind allgemein bekannt. Das M-System ist derzeit in sich selbst gefangen. Man kann zwar versuchen den Status Quo aus Analogzeiten in das Digitalzeitalter hinüber zu retten, aber signifikantes Wachstum darüber hinaus ist in diesem Segment nicht zu erwarten! Leica braucht dringendst neue Standbeine und fortschrittliche Produkte! Die Leica S2 war zwar auch ein imageträchtiger Paukenschlag um technologische Kompetenz zu beweisen, aber mit einer "Leica M-EVIL" hatte man die Verkaufszahlen und den Gewinn nach oben katapultiert und zwar gewaltig!! Die Leica M-EVIL hätten nämlich M-Fotografen, R-Fotografen und Neueinsteiger gleichermaßen gekauft!! (Hallo Herr Kaufmann --> Wink mit dem Zaunpfahl!!) Link to post Share on other sites More sharing options...
Guest user9293 Posted December 9, 2008 Share #435 Posted December 9, 2008 Zitat von user9293 Starke Präsenz auf dem Consumer-Markt schädigt das Geschäft im Profi-Segment. Bitte diesen Satz sofort an APPLE mailen mit dem Hinweis ihren blöden iPod vom Markt zu nehmen. Der Name ist in aller Munde, schädigt das Computer Geschäft. Welcher junge Mensch kennt den Namen LEICA? Stefan Du bist ein Genie. Ganz schlechter Vergleich. Ein iPod ist kein billiges Vergnügen. Es ist ein in Design, Funktionalität und Verarbeitung hochwertiges Musikabspielgerät und kein Produkt, welches Du baugleich zum halben Preis beim eigentlichen Hersteller kaufen kannst. Link to post Share on other sites More sharing options...
Guest user9293 Posted December 9, 2008 Share #436 Posted December 9, 2008 .... aber mit einer "Leica M-EVIL" hatte man die Verkaufszahlen und den Gewinn nach oben katapultiert und zwar gewaltig!!Die Leica M-EVIL hätten nämlich M-Fotografen, R-Fotografen und Neueinsteiger gleichermaßen gekauft!! (Hallo Herr Kaufmann --> Wink mit dem Zaunpfahl!!) Ihr wollt doch nur billige M-Objektivhalter. Habt Ihr doch jetzt. Hört auf zu jammern. Link to post Share on other sites More sharing options...
hverheyen Posted December 9, 2008 Share #437 Posted December 9, 2008 Genau meine Rede (s.o. im selben Thread), man hat sozusagen DIE kompakte Spiegelreflexkamera. Man stelle sich vor: leises, kleines, leichtes M9 Gehäuse PLUS die Vorzüge eines SR-Vollformatboliden wie z.B. Nikon3x. Das ist wirklich cool Gruß Martin grundsätzlich stimme auch ich zu, aber mit Vollformat hat das erst mal nix zu tun. Die Frage Vollformat oder Crop 1,3 ist vom Sucher völlig unabhängig. Link to post Share on other sites More sharing options...
monsieur nobs Posted December 9, 2008 Share #438 Posted December 9, 2008 Ich hab mal nach Leica M-Evil gegoogelt: http://www.youtube.com/watch?v=-5Lb_lgLjvo&feature=related …ich glaube, jetzt blick ich gar nichts mehr. ;-) Link to post Share on other sites More sharing options...
Guest VLux Posted December 9, 2008 Share #439 Posted December 9, 2008 Ihr wollt doch nur billige M-Objektivhalter. Habt Ihr doch jetzt. Hört auf zu jammern. Ich will gar nix, ich habe einen Fotoapparat. Frohes Fest. Link to post Share on other sites More sharing options...
Guest user9293 Posted December 10, 2008 Share #440 Posted December 10, 2008 Ich glaube, Du wirst bezüglich dieses einen Satzes von einigen Mißverstanden, weil Du von Consumer-Markt und Profi-Markt sprichst.Vermutlich meinst Du nicht den Profi-Markt, sondern denkst an Luxusgüter. Nein. Ich denke mit Hinblick auf die S2 an den Profimarkt. Und da heißen die Mitbewerber Hasselblad, Rollei, Sinar und irgendwie auch PhaseOne. Link to post Share on other sites More sharing options...
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