Guest Eclat Blanc Posted November 14, 2017 Share #1 Posted November 14, 2017 Advertisement (gone after registration) Immer wenn ich mit meiner M 240 einen Linienbus fotografiert habe, ist die LED-Zielbeschriftung nur unvollständig zu lesen. Hier ein Beispiel: Welcome, dear visitor! As registered member you'd see an image here… Simply register for free here – We are always happy to welcome new members! Laut EXIF war die Belichtungszeit 1/1000 Weiß jemand den Grund, wie diese Lückenhaftigkeit zustande kommt? Link to post Share on other sites Simply register for free here – We are always happy to welcome new members! Laut EXIF war die Belichtungszeit 1/1000 Weiß jemand den Grund, wie diese Lückenhaftigkeit zustande kommt? ' data-webShareUrl='https://www.l-camera-forum.com/topic/278808-frage-an-die-die-etwas-dazu-wissen/?do=findComment&comment=3395679'>More sharing options...
Advertisement Posted November 14, 2017 Posted November 14, 2017 Hi Guest Eclat Blanc, Take a look here Frage an die, die etwas dazu wissen. I'm sure you'll find what you were looking for!
Guest mapi65 Posted November 14, 2017 Share #2 Posted November 14, 2017 (edited) ... wobei dieser Effekt wohl kaum der M 240 zuzuschreiben ist. Es wäre interessant zu wissen, ob dies auch bei den rückseitigen LED-Anzeigen der Fall ist. Aber nun mal ernsthaft. Wahrscheinlich baut sich die Schrift auf der Zielanzeige mit einer bestimmten Frequenz auf. Hast Du schon einmal mit einer längeren Belichtungszeit einen Bus fotografiert und stellt sich dann der gleiche Effekt heraus? Edited November 14, 2017 by mapi65 Link to post Share on other sites More sharing options...
hverheyen Posted November 14, 2017 Share #3 Posted November 14, 2017 (edited) Ja, die Anzeige wird gepulst angesteuert, so dass nicht alle LEDs gleichzeitig an sind. Das menschliche Auge ist zu träge und sieht deshalb alle LEDs gleichzeitig leuchten. Wenn Du an der Kamera eine Verschlusszeit im längeren Bereich so ca 1/10 oder länger einstellst, sind auf dem Bild alle LEDs als an abgebildet. Wenn die Zeit allerdingis so lange ist, das ein Teil der LEDs ein zweites mal angeschaltet sind, sind auch Teile der Anzeige heller als andere. Hier war die Verschlusszeit zu kurz und die Kamera sieht nur ein Teil der LEDs. Edited November 14, 2017 by hverheyen 4 Link to post Share on other sites More sharing options...
Guest Eclat Blanc Posted November 14, 2017 Share #4 Posted November 14, 2017 Ja, die Anzeige wird gepulst angesteuert, so dass nicht alle LEDs gleichzeitig an sind. Das menschliche Auge ist zu träge und sieht deshalb alle LEDs gleichzeitig leuchten. Wenn Du an der Kamera eine Verschlusszeit im längeren Bereich so ca 1/10 oder länger einstellst, sind auf dem Bild alle LEDs als an abgebildet. Wenn die Zeit allerdingis so lange ist, das ein Teil der LEDs ein zweites mal angeschaltet sind, sind auch Teile der Anzeige heller als andere. Hier war die Verschlusszeit zu kurz und die Kamera sieht nur ein Teil der LEDs. Danke, Deine Erklärung klingt sehr plausibel. Weißt Du vielleicht auch noch, welche Mindestzeit nowendig ist, um eine vollständige Schrift zu erhalten? Die Rudimentärschrift stört mich nämlich. Aber offenbar kann man ausschließen, daß kameraseitig ein Programm zum Datenschutz integriert ist. Link to post Share on other sites More sharing options...
nocti lux Posted November 14, 2017 Share #5 Posted November 14, 2017 (edited) Ab zur nächsten Haltestelle und ausprobieren. Sehr hell leuchtende LED geben bei Dauerbetrieb leicht ihren Geist auf. Deswegen die gepulste Ansteuerung. Ich meine, der Wert liegt so bei 40 - 50 Hz. Belichtungszeit also ca. 1/20 sec. Edited November 14, 2017 by X2_Neuling Link to post Share on other sites More sharing options...
hverheyen Posted November 15, 2017 Share #6 Posted November 15, 2017 Ich weiss die Ansteuerfrequenz nicht, sie wird auch je nach Anwendung und LEDs unterschiedlich sein. Also würde ich einen Versuch machen. Ist die Verschlusszeit zu kurz, ist die Anzeige unvollständig, ist sie ein bisschen zu lang, ist die Helligkeit unterschiedlich. 1/20 ist ein guter Anfangswert. Link to post Share on other sites More sharing options...
Hesy Posted November 15, 2017 Share #7 Posted November 15, 2017 Advertisement (gone after registration) Bei einer LED-Anzeige in einer Regionalbahn der DB habe ich mit einer 1/90 Sekunde die Anzeige komplett und gleichmäßig dargestellt bekommen. Beste Grüße GH Link to post Share on other sites More sharing options...
duoenboge Posted November 15, 2017 Share #8 Posted November 15, 2017 warum fotografiert man einen stehenden Bus mit 1/1000 sekunde? Link to post Share on other sites More sharing options...
hverheyen Posted November 15, 2017 Share #9 Posted November 15, 2017 Weil zu viel Licht da war, der Bus fuhr, die Blende offen und die Iso schon an der unteren Grenz war? 1 Link to post Share on other sites More sharing options...
Talker Posted November 15, 2017 Share #10 Posted November 15, 2017 Um aus Einzelbildern einen für uns normal ablaufenden Film für unser langsames Auge zu machen, braucht es mindestens 18 Bilder pro Sekunde... dann sehen wir keine Einzelbilder. mehr. Deshalb können wir das pulsieren der LEDs am Bus wohl nicht erkennen, erst unter 18 Hz würde es zu flackern beginnen, denke ich. Link to post Share on other sites More sharing options...
Tante Ilse Posted November 19, 2017 Share #11 Posted November 19, 2017 Auch LED-Autorücklichter flackern. Bei etwas längeren Belichtungszeiten in der Dämmerung hatte ich mit roten Streifen der Rücklichter vorbeifahrender Autos gerechnet. Einige haben aber eine punktierte Linie erzeugt. Link to post Share on other sites More sharing options...
wpo Posted November 19, 2017 Share #12 Posted November 19, 2017 (edited) Um aus Einzelbildern einen für uns normal ablaufenden Film für unser langsames Auge zu machen, braucht es mindestens 18 Bilder pro Sekunde... dann sehen wir keine Einzelbilder. mehr. Deshalb können wir das pulsieren der LEDs am Bus wohl nicht erkennen, erst unter 18 Hz würde es zu flackern beginnen, denke ich. Nein, Gerd, flackern tut es bereits ab ca. 40Hz und das ganz ordentlich. Daher wird bei einem Film der mit 18 Bildern pro Sekunde projiziert wird durch eine 3-Flügelblende im Projektor jedes Bild dreimal gezeigt, also mit 54Hz. Lässt man den gleichen Film in einem Projektor mit 2-Flügelblende laufen, also mit 36 Hz, so magst Du den Film nicht anschauen. Filme die mit 24 fps gedreht wurden, kann man mit 2-Flügelblende und daraus resultierenden 48Hz anschauen, was obendrein einen Lichtgewinn von 50% gibt. Bei modernem Digitaldreh und - projektion sieht das etwas anders aus, da zwischen den Bildern keine Dunkelpause für den Transport mehr benötigt wird. Da können auch 6-8 Bilder pro Sekunde flackerfrei sein, allerdings ruckelt es ganz (un)schön. Freundliche Grüße zum regnerischen Sonntag Wolfgang Edited November 19, 2017 by wpo 2 Link to post Share on other sites More sharing options...
Talker Posted November 19, 2017 Share #13 Posted November 19, 2017 (edited) Danke Wolfgang, wieder was dazu gelernt... wozu dieses dreiteilige Flügelrad notwendig war.../ist. Sehr interessant für mich..... Edited November 19, 2017 by Talker Link to post Share on other sites More sharing options...
halo Posted November 19, 2017 Share #14 Posted November 19, 2017 Probleme bei den empfohlenen längeren BNelichtungszeiten sind natürlich Verwacklungsgefahr und / oder sich schneller bewegende Motive. Hier muss man nach einem Kompromis suchen. Link to post Share on other sites More sharing options...
Dr. No Posted November 19, 2017 Share #15 Posted November 19, 2017 also nur Steh-Busse fotografieren Link to post Share on other sites More sharing options...
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