feuervogel69 Posted September 17, 2012 Share #1 Posted September 17, 2012 Advertisement (gone after registration) was hat denn leica mit den verschlüssen gemacht?? nur noch 1/4000tel und blitzsynchronzeit nur noch 1/180 sec.... da komm ich mir ja mit meiner m8 richtig high tec dagegen vor:p Link to post Share on other sites More sharing options...
Advertisement Posted September 17, 2012 Posted September 17, 2012 Hi feuervogel69, Take a look here verschlüsse der neuen m´s..... I'm sure you'll find what you were looking for!
Wolfgang Esslinger Posted September 18, 2012 Share #2 Posted September 18, 2012 Bei Nikon und Canon sind langsame Blitzzeiten den Einstiegsmodellen vorbehalten Ok, den Einstiegsmodellen ins Vollformat... Link to post Share on other sites More sharing options...
telewatt Posted September 18, 2012 Share #3 Posted September 18, 2012 was hat denn leica mit den verschlüssen gemacht?? nur noch 1/4000tel und blitzsynchronzeit nur noch 1/180 sec.... da komm ich mir ja mit meiner m8 richtig high tec dagegen vor:p ...das wurde doch schon lange umgestellt.... siehe M9..... Link to post Share on other sites More sharing options...
PeterL Posted September 19, 2012 Share #4 Posted September 19, 2012 Meine M6 hatte 1/1000 und 1/45 und dennoch hab ich mich nie beschwert, so wenig wie viele andere. Link to post Share on other sites More sharing options...
UliWer Posted September 19, 2012 Share #5 Posted September 19, 2012 ...das wurde doch schon lange umgestellt.... siehe M9..... Ich denke, es war die M8-2, also September 2008. (In der technischen Beschreibung für die M8 und die M8-2 steht übrigen die kürzeste Verschlusszeit sei 1/400). Tja, die gute alte Zeit...Schön, dass Feuervogel zur Sicherheit nochmal nachfragt. Link to post Share on other sites More sharing options...
feuervogel69 Posted September 19, 2012 Author Share #6 Posted September 19, 2012 ich lerne gerne dazu. mich überrascht es halt, dass bei leica die gleichen verschlüsse wie bei anderen langsamer gehen. vielleicht weil ich die nachfolgekameras bis zur m9 nie in der hand hatte- stattdessen fremdprodukte- kommen mir die 1/4000 tel so langsam vor? Link to post Share on other sites More sharing options...
hverheyen Posted September 19, 2012 Share #7 Posted September 19, 2012 Advertisement (gone after registration) ich denke, das liegt auch am Abstand Verschluss - Sensor. Bei diesem kurzem Auflagemaß ging es wohl nicht anders. Und wer mal gesehen hat, wie der Verschluß in Extremzeitlupe zittert, wackelt und wabert, weiß, dass ein langsamerer Ablauf der Haltbarkeit sicherlich förderlich ist. Es ist ja nicht nur die längere kurze Zeit, sondern der Gesamtablauf ist langsamer. Link to post Share on other sites More sharing options...
k-hawinkler Posted September 19, 2012 Share #8 Posted September 19, 2012 Hat das nicht auch mit LiveView zu tun? Link to post Share on other sites More sharing options...
hverheyen Posted September 19, 2012 Share #9 Posted September 19, 2012 Hat das nicht auch mit LiveView zu tun? Nö, 1. ist der gleiche Verschluss aus der M8 (1/8000) in der M8.2, 9, M durch Verkleinerung der Federspannung verlangsamt worden. 2. bei LifeView wird einfach der Verschluss geöffnet und gut ist. Quasi "B" solange LifeView eingeschaltet ist. Link to post Share on other sites More sharing options...
k-hawinkler Posted September 19, 2012 Share #10 Posted September 19, 2012 Punkt 2. scheint nicht zu stimmen, soviet ich weiß. In LiveView ist der Verschluß offen, muß schließen, dann ōffnen um Foto zu schießen, stimmt das? Link to post Share on other sites More sharing options...
Lightwrangler Posted September 19, 2012 Share #11 Posted September 19, 2012 In LiveView ist der Verschluß offen, muß schließen, dann ōffnen um Foto zu schießen, stimmt das? Ja. Mike Link to post Share on other sites More sharing options...
Torsten_M Posted September 19, 2012 Share #12 Posted September 19, 2012 In der Leica M ist nicht der selbe Verschluß wie in den übrigen. Es hört sich auch ganz anders an. Vielleicht auch nicht leiser als bei der M9 aber auf jedenfall ganz anders. Link to post Share on other sites More sharing options...
hverheyen Posted September 19, 2012 Share #13 Posted September 19, 2012 Punkt 2. scheint nicht zu stimmen, soviet ich weiß.In LiveView ist der Verschluß offen, muß schließen, dann ōffnen um Foto zu schießen, stimmt das? ja klar, nur widerspricht das nicht meiner Darstellung. LifeView = Verschluss offen. nun kommt der Druck auf den Auslöser: a - elektronischer Verschluss resettet den Sensor und belichtet neu (man hört nix, Beginn der Belichtung) b - mechanischer Verschluss schliesst und beendet die Belichtung c - Bild wird ausgelesen d - Verschluss öffnet wieder - LifeView geht weiter bei rein mechanischen Verschlüssen: a - Verschluss schliesst, Sensor wird resettet, Verschluss öffnet zum Start der Belichtung, weiter wie oben Link to post Share on other sites More sharing options...
k-hawinkler Posted September 19, 2012 Share #14 Posted September 19, 2012 Im Prinzip könnte Leica auch einen schnelleren Verschluß einbauen. Die gibt's. Link to post Share on other sites More sharing options...
Guest Holy Moly Posted September 19, 2012 Share #15 Posted September 19, 2012 j LifeView = Verschluss offen. .....und keine Sensorreinigung wie Weltmarktkameras.........naja, dann blasen mer mal...... Link to post Share on other sites More sharing options...
UliWer Posted September 19, 2012 Share #16 Posted September 19, 2012 Ja, meine M8 hat den mit 1/8000. Womit wir fast wieder am Anfang des Threads wären. Der werkelte wohl auch schon in den letzten Modellen der R. Die Änderung ist nicht zuletzt darauf zurück zu führen, dass viele den der ursprünglichen M8 zu laut fanden, er war darüber hinaus in enigen Fällen störungsanfällig. Deshalb gab es für die M8 auch ein "upgrade", mit dem der spätere Verschluss, der seit der M8.2 serienmäßig verwendet wird, eingebaut werden konnte. Aus den von Holger oben beschriebenen Gründen war der Ablauf insgesamt langsamer, so dass auch die Synchronisationszeit von ursprünglich 1/250 auf 1/180 reduziert wurde. Wie gesagt, seit 2008. Der M9-Verschluss ist jedenfalls im Vergleich zur ursprünglichen M8 deutlich leiser - obgleich immer noch nicht mit den Film-Ms mit Tuchverschluss zu vergleichen. Ich bin gespannt, ob der Eindruck aus dem Video zur neuen M zutrifft, dass deren verschluss nochmals sehr deutlich leiser ist. Keiner der Verschlussvarianten wurde oder wird übrigens von Leica gebaut, sondern von einem japanischen Hersteller, der auch Verschlüsse für andere Kameras baut - Name ist mir wegen Verschlusshemmung jetzt aber gerade entfallen. Derselbe Hersteller sollte auch den Zentralverschluss für die S-Objektive beisteuern. ich erinnere mich noch an den Gesichtsausdruck von Herr Kaufmann, als er in der Forumsfragestunde auf der Photokina 2010 sinngemäß sagte: " Wir hatten da einen Kooperationspartner, der zwei Jahre gebraucht hat, um etwas zu liefern - und das war gar nichts. Jetzt müssen wir das eben selbst machen, das dauert." Link to post Share on other sites More sharing options...
FrancoC Posted September 19, 2012 Share #17 Posted September 19, 2012 Nicht zu vergessen bei einem zusätzlichen Verschlussvorgang ist die zeitliche Verzögerung und mögliche Erschütterung. Weiterhin ist das alles auch etwas lauter. Allerdings nervt mich das aufziehen des Verschlusses an der M9 mehr als der Verschluss an sich. Hach sind die analogen M´s schön leise Grüße, Thorsten Link to post Share on other sites More sharing options...
UliWer Posted September 19, 2012 Share #18 Posted September 19, 2012 In einem Video schildert Stefan Daniel, dass der Verschluss der neuen M, völlig neu ist. Die Live-View-Öffnung wird durch eine senkrechte Bewegung hervorgerufen - ich habe nicht wirklich verstanden wie. Es gibt dort auch einen akustischen Vergleich, wonach das Geräusch der neuen M sehr deutlich leiser ist, als das der M9 - der an der M9 störende "Krach" des Verschlussaufzugs fehlt. Das klingt so ähnlich wie meine M2, härter als die M3 oder M6, aber jedenfalls viel näher am klassischen M-Geräusch als die bisherigen digitalen Gehäuse. Link to post Share on other sites More sharing options...
FrancoC Posted September 19, 2012 Share #19 Posted September 19, 2012 Ich habe grade mal in Lightroom nachgesehen wegen der Anzahl an Belichtungen mit 1/4000 s 99 von 6000 in 2 Jahren , an der GH 2 sind es zumindest 109 von 2600 Bildern. Thorsten Link to post Share on other sites More sharing options...
feuervogel69 Posted September 19, 2012 Author Share #20 Posted September 19, 2012 also wenn man schöne frauen bei sonnigem licht mit offenblende ablichten will, dann kommt man öfters als 99x über 1/4000tel... aber der großteil hier wird ja doch eher street, oder blümchen oder schöne natur ablichten. freunde von eingefrorenen wassertröpfchen o.ä. sachen werden auch schnelle zeiten mögen. man könnte auch feststellen, daß die neue m ja nun abgedichtet ist, ergo man wunderbar bei regenwetter mit der offenblende auf motivjagd gehen kann ;-) aber die lautstärke ist natürlich ein argument. Link to post Share on other sites More sharing options...
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