spur1 Posted September 16, 2012 Share #1 Posted September 16, 2012 Advertisement (gone after registration) Habe mir mal das Zeiss Biogon 28 angeschaut und an meiner M8 ausprobiert. Dabei stellte ich fest, dass bei offener Blende und unterster Entfernungseinstellung (50 cm) erheblicher Frontfocus entstand. Der ungläubige Händler stellte Selbiges fest, auch an einem Zweitexemplar. Erst ab 0,7 m passt alles. Gibt es ähnliche Erfahrungen? Gibt es Abhilfe? Freue mich auf Erfahrungen! Viele Grüße Norbert Link to post Share on other sites More sharing options...
Advertisement Posted September 16, 2012 Posted September 16, 2012 Hi spur1, Take a look here Naheinstellgrenze Zeiss Biogon 28. I'm sure you'll find what you were looking for!
pop Posted September 16, 2012 Share #2 Posted September 16, 2012 Was ich nicht ganz verstehe: Wie hast Du den Frontfokus gemessen und an welcher Kamera? Der Entfernungsmesser der M-Kameras kann nicht näher als etwa 70cm messen. Link to post Share on other sites More sharing options...
duckrider Posted September 17, 2012 Share #3 Posted September 17, 2012 dass bei offener Blende und unterster Entfernungseinstellung (50 cm) erheblicher Frontfocus entstand. Der ungläubige Händler stellte Selbiges fest, auch an einem Zweitexemplar. Erst ab 0,7 m passt alles. M-Leicas sind bis 0,7 m Entfernungmesser gekuppelt, die M3 nur bis 1m. Das hat mit "offener Bledne" erst mal nix zu tun. Wenn Du ein Objektiv mit kürzerer Mindesteinstellung hast, dann ist diese unter 0,7m zu schätzen, messen der Entfernung ist da nicht mehr drin. ...hat aber nix mit "Frontfokus" zu tun. Es gab früher das 21mm Elmarit mit 0,4m Mindesteinstellung, die wurde ziemlich bald auf 0,7 begrenzt. Dass Zeiss jetzt mit dem Biogon wieder kürzeres ermöglicht, ist interessant. Weiß hier einer, wie weit die Zeiss Ikon Messsucherkamera nach unten hin gekuppelt ist? gute Woche Thomas Link to post Share on other sites More sharing options...
Guest ksmart Posted September 17, 2012 Share #4 Posted September 17, 2012 Die Zeiss-Ikon ZM ist gekuppelt bis etwa 66 cm, also minimal weiter als eine M6. Beim 2.8/35 hat Zeiss sich (aus meiner Sicht sinnvoller) auf 0,7 als kürzeste Entfernung beschränkt. Ebenfalls gute Woche! Lenn Link to post Share on other sites More sharing options...
spur1 Posted September 17, 2012 Author Share #5 Posted September 17, 2012 Danke für´s Teilen Eures Wissens! Ich frage mich, warum die Naheinstellgrenze auf 0,5 m festgelegt wurde, wenn nicht mehr gekuppelt ... Und hier im Forum (find´s leider nicht mehr) von einem Besitzer stolz berichtet, dass der Mehrwert des Zeisses doch der sei, auf 0,5 m scharfstellen zu können (belegt mit einem s/w-Foto aus dem Garten). Na ja, da muss ich bei Zeiss fragen, ob ein Stopper eingebaut werden kann bei 0,7 m :-) Schöne Woche auch noch! Norbert Link to post Share on other sites More sharing options...
01af Posted September 17, 2012 Share #6 Posted September 17, 2012 Na ja, da muß ich bei Zeiss fragen, ob ein Stopper eingebaut werden kann bei 0,7 m. Ich weiß es auch nicht ... aber ich würde wetten: Nein, kann nicht. Wenn's im Nahbereich eng wird, dann stelle das Objektiv nach Skala auf 0,7 m ein und fokussiere mit dem Blick durch den Sucher, indem du dich deinem Motiv näherst, bis es im Mischbild scharf erscheint. Bist du dann nah genug oder zu nah – gut, das Motiv liegt im Einstellbereich. Bist du aber noch nicht nah genug, so wirst du selber sehen müssen, wie du das Objektiv fokussiert bekommst. Du kannst es zwar näher fokussieren, doch der eingebaute Entfernungsmesser nützt dir dabei nichts. Es gibt übrigens ein Leica-M-Objektiv, bei dem es genauso ist – fokussierbar bis 0,5 m, doch gekuppelt (natürlich) nur bis 0,7 m – das Tri-Elmar-M 16-18-21 mm Asph. Bei diesem bietet der Entfernungsring bei 0,7 m einen leichten, aber gut fühlbaren Widerstand. Bis zum Widerstand funktioniert der Entfernungsmesser, darüber hinaus ist man auf sich selbst gestellt. Wer so ein Objektiv besitzt, der sollte ein 70 cm langes Stück Schnur in der Fototasche mitführen, das bei 50 cm und 60 cm Markierungen oder Knoten trägt, um Aufnahmeentfernungen zwischen 50 cm und 70 cm abmessen zu können. Ein Zollstock ginge natürlich auch, aber Schnur ist handlicher ... Link to post Share on other sites More sharing options...
veraikon Posted September 17, 2012 Share #7 Posted September 17, 2012 Advertisement (gone after registration) Danke für´s Teilen Eures Wissens! Ich frage mich, warum die Naheinstellgrenze auf 0,5 m festgelegt wurde, wenn nicht mehr gekuppelt ... Und hier im Forum (find´s leider nicht mehr) von einem Besitzer stolz berichtet, dass der Mehrwert des Zeisses doch der sei, auf 0,5 m scharfstellen zu können (belegt mit einem s/w-Foto aus dem Garten). Na ja, da muss ich bei Zeiss fragen, ob ein Stopper eingebaut werden kann bei 0,7 m :-) Schöne Woche auch noch! Norbert Es gibt einige Objektive die eine Naheinstellung < 0.7m ermöglichen. Ein Forent hier hatte mal ein 21er VC als "defekt" extrem preiswert gekauft, da der Vorbesitzer den Unterschied zwischen objektivseitiger Naheinstellungsmöglichkeit (bis 0.5m) und kameraseitiger Messsucherabtastung (bis 0.7m) nicht kannte. Bei VC steht imho ein Hinweis im "Handbuch" (eher Handzettel) des Objektivs. Link to post Share on other sites More sharing options...
duckrider Posted September 18, 2012 Share #8 Posted September 18, 2012 ...Ich frage mich, warum die Naheinstellgrenze auf 0,5 m festgelegt wurde, wenn nicht mehr gekuppelt ... Ist doch zu begrüßen, wenn die Optik mehr kann, als "nur" 0,7m, die Kopplungsgrenze ist halt durch die Kamera vorgegeben. ...bei Zeiss fragen, ob ein Stopper eingebaut werden kann bei 0,7 m :-) Würde Nutzen & Wiederverkaufswert der Optik eher mindern. Bei Bedarf stellst Du auf 0,7m ein und gehst mit der Kamera vor- zurück, bis der Entfernungsmesser Deckungsgleichheit zeigt. Irgendwann kommt dann eine Situation, wo näher gut kommt, dann ist mittels Schätzen noch was drin. Die Differenz näher ran ist dann Übungssache und mittels Tiefenschärfe gut zu beherrschen! nah dran;) Thomas Link to post Share on other sites More sharing options...
weinlamm Posted September 18, 2012 Share #9 Posted September 18, 2012 Von Leica gibt's das auch. Das Tri-Elmar 16-18-21 kann man aus meiner Erinnerung auch bis 0.5m fokussieren. Nur ist im Gegenzug zwischen 0.7 und dem Bereich bis 0.5m eine Rastung, so dass ein "quasi Stopp" bei 0.7m eingebaut ist. Ich hab mal irgendwann mit jemandem von Zeiss gesprochen. Die würden sogar gerne noch kürzere Bereiche fokussieren - so wie bei den Linsen für DSLR. Hintergrund soll angeblich sein, dass wohl viele ZM-Linsen an diversen spiegellosen Kameras verwendet werden. Link to post Share on other sites More sharing options...
spur1 Posted September 18, 2012 Author Share #10 Posted September 18, 2012 Hintergrund soll angeblich sein, dass wohl viele ZM-Linsen an diversen spiegellosen Kameras verwendet werden. o.k., das verstehe ich! Danke! Schönen Abend Link to post Share on other sites More sharing options...
MAX Posted September 18, 2012 Share #11 Posted September 18, 2012 Hintergrund soll angeblich sein, dass wohl viele ZM-Linsen an diversen spiegellosen Kameras verwendet werden. Kann sein, sehe ich aber nicht so, sondern... Ich hab mal irgendwann mit jemandem von Zeiss gesprochen. Die würden sogar gerne noch kürzere Bereiche fokussieren - so wie bei den Linsen für DSLR. ...aus "dieser Ecke" der Objektivrechnungen kommt mit hoher Wahrscheinlichkeit die relativ kurze Naheinstellgrenze. ( Macro-Modus bei SLR-Objektiven ) Link to post Share on other sites More sharing options...
ferdinand Posted September 18, 2012 Share #12 Posted September 18, 2012 Wie ist denn die Nah-Einstellgrenze bei der Ikon? Für diese Kamera werden doch die Zeiss ZM gebaut oder irre ich da? Ich habe das Zeiss 2,8/28 und nutze es an der M. Alles, was unter 0,7 m scharfgestellt werden soll, muß geschätzt und am Focusring eingestellt werden oder man verwendet zur Messung Zollstock/Lineal/Laser/Maßband/Ellenbogen ........ und überträgt den Wert bei der Entfernungseinstellung der Linse Link to post Share on other sites More sharing options...
Guest ksmart Posted September 18, 2012 Share #13 Posted September 18, 2012 Ferdl, wie in #4: Die Zeiss-Ikon ist da nicht anders als eine M5/6. Lenn Link to post Share on other sites More sharing options...
escimo Posted September 22, 2012 Share #14 Posted September 22, 2012 Wie ist denn die Nah-Einstellgrenze bei der Ikon? Für diese Kamera werden doch die Zeiss ZM gebaut oder irre ich da?Laut kennrockwell.com (Zeiss Ikon) sind es auch nur 0,7m. Aber wenn es nicht mehr gekoppelt ist, wie bei der Zeiss Ikon SW (SuperWide) spielt es keine Rolle. Link to post Share on other sites More sharing options...
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