fotofoto Posted December 1, 2009 Share #1 Posted December 1, 2009 Advertisement (gone after registration) hallo welcher Farbraum empfiehlt sich als Einstellung bei der M9, wenn man die Bilder im Lightroom bearbeiten möchte und über Epson Pro 3800 printet bzw. über Dienstleister wie Whitewall ausbelichten lässt? Calibriert wird mit Spyder 3. Laut Bedienungsanleitung kann die M9 auf sRGB oder Adobe RGB eingestellt werden. Bei meiner ist allerdings sRGB fix im Menu und ich bekomme keine weitere Auswahlmöglichkeit. Neben eurer generellen Empfehlung zum Frabraum wäre ich um einen Tip dankbar, wie ich den an der M9 anwählen kann. Danke und liebe Grüsse Mich Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Advertisement Posted December 1, 2009 Posted December 1, 2009 Hi fotofoto, Take a look here Farbraum sRGB vs. Adobe RGB. I'm sure you'll find what you were looking for!
ferdinand Posted December 1, 2009 Share #2 Posted December 1, 2009 (edited) hallo welcher Farbraum empfiehlt sich als Einstellung bei der M9, wenn man die Bilder im Lightroom bearbeiten möchte und über Epson Pro 3800 printet bzw. über Dienstleister wie Whitewall ausbelichten lässt? Calibriert wird mit Spyder 3. Laut Bedienungsanleitung kann die M9 auf sRGB oder Adobe RGB eingestellt werden. Bei meiner ist allerdings sRGB fix im Menu und ich bekomme keine weitere Auswahlmöglichkeit. Neben eurer generellen Empfehlung zum Frabraum wäre ich um einen Tip dankbar, wie ich den an der M9 anwählen kann. Danke und liebe Grüsse Mich der Farbraum beim Fotografieren ist nur wichtig, wenn Du in JPEG fotografierst. Bei RAW/DNG hast Du in LR bei der AUSGABE zum Druck oder Web die Option, welchen Farbraum (Adobe-RBG für Druck, ECI-RBG für die Weiterverarbeitung bei Verlagen, sRBG für Web) Du dem Bild mitgeben willst. Falls Du in JPEG fotografierst, empfehle ich Adobe RBG. LR selbst verwendet 'ProPhoto RGB' aber das braucht Dich nicht zu kümmern Edited December 1, 2009 by ferdinand Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
fotofoto Posted December 1, 2009 Author Share #3 Posted December 1, 2009 Lieber Ferdinand wunderbar verständliche Antwort, vielen Dank. Schönen Abend Mich Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
hverheyen Posted December 2, 2009 Share #4 Posted December 2, 2009 diese Frage kommt alle paar Monate wieder, suche einfach mal hier im Forum. Und immer wieder kommen Antworten, die ich für zu einfach halte. Natürlich ist ein erweiterter Farbraum besser, da er mehr Inhalt hat, aber... Mein Vorschlag: immer sRGB nutzen, wenn Du auch nur ein Geräte hast, das "nur" den sRGB- Farbraum halbwegs abbilden kan (die Allermeisten ). Dies gilt auch für den Druck ausser Haus (hier dann mit dem Drucker absprechen, wer in den Zielfarbraum konvertiert - den Farbraum auf jeden Fall angeben). Was nützt Dir ein Farbraum, den Du ggf schon am Bildschirm nicht komplett kontrollieren kannst, weil Dein Monitor dies nicht kann. Im Zweifel arbeitest Du dann im Blindflug. Wenn Dein Ausgabegerät nicht den Adobe-RGB-Farbraum kann, musst Du sowieso in den sRGB umschalten/konvertieren. Lasse also die komplette Kette (Kamera, Monitor/PC/Software, Ausgabemedium) in dem Farbraum, den das schwächste Glied der Kette kann. Wenn die Ausgabe für ein Minilab beim Händler um die Ecke, oder Printbestellung übers Netz erfolgt, sowieso unbedingt sRGB. Wenn Du für eine Darstellung im Netz arbeitest, ebenfalls unbedingt sRGB. vielleicht noch einen Link, den ich sehr hilfreich fand: AdobeRGB - Vorteil durch größeren Farbraum? Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Nolde Posted December 2, 2009 Share #5 Posted December 2, 2009 Das sehe ich genau so wie Holger. Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
ferdinand Posted December 2, 2009 Share #6 Posted December 2, 2009 Tja Holger, für denjenigen, der sich nicht um Farbmanagement kümmern will (und braucht), gebe ich Dir 100pro Recht. Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
hverheyen Posted December 2, 2009 Share #7 Posted December 2, 2009 Advertisement (gone after registration) Tja Holger, für denjenigen, der sich nicht um Farbmanagement kümmern will (und braucht), gebe ich Dir 100pro Recht. selbst wenn man sich um Farbmanagement kümmert (mach ich) aber nicht die gesamte Kette im Adobe-Farbraum abbilden kann/will, ist sRGB die erste Wahl. sRGB ist eben nicht nur der Farbraum für Dämliche oder absolute Einsteiger (obwohl gerade für Einsteiger der sRGB-Farbraum der Geeignetste ist), sondern durchaus vollwertig, was immer das auch ist Ich finde, die Darstellung in dem von mir gesetztem Link beschreibt es sehr gut. - Adobe-Farbraum als Statussymbol (ist überspitzt - ganz bewusst ) Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
ferdinand Posted December 2, 2009 Share #8 Posted December 2, 2009 (edited) selbst wenn man sich um Farbmanagement kümmert (mach ich) aber nicht die gesamte Kette im Adobe-Farbraum abbilden kann/will, ist sRGB die erste Wahl. sRGB ist eben nicht nur der Farbraum für Dämliche oder absolute Einsteiger (obwohl gerade für Einsteiger der sRGB-Farbraum der Geeignetste ist), sondern durchaus vollwertig, was immer das auch ist Ich finde, die Darstellung in dem von mir gesetztem Link beschreibt es sehr gut. - Adobe-Farbraum als Statussymbol (ist überspitzt - ganz bewusst ) Holger, die Farbraumdiskussion hat wenig mit 'vollwertig' oder 'Status' zu tun und das weißt Du selbst. Und von 'Blindflug' kann man unter einer technisch kontrollierten Arbeitsumgebung auch nicht sprechen. Man sollte nur genau wissen was man tut und wie die Abläufe im Prozess von der Aufnahme über den RAW-Konverter bishin zur Ausgabe sind. Und wenn mich jemand danach fragt, dann erkläre ich ihm dies. Edited December 2, 2009 by ferdinand Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
hverheyen Posted December 2, 2009 Share #9 Posted December 2, 2009 Holger, die Farbraumdiskussion hat wenig mit 'vollwertig' oder 'Status' zu tun und das weißt Du selbst. ... Ferdinand, hab' doch nen Smilie gesetzt Aber wer danach fragt, scheint sich mit dieser Frage erst zu beschäftigen. Und da will man doch nicht, dass schon zu Beginn der Frust größer als die Freude über das Ergebnis ist. Ein Grund, weshalb ich für den sRGB- Farbraum bin. Nutze ihn auch selber, obwohl mein Workflow schon recht brauchbar scheint (sagen Andere zumindest ) Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
orni100 Posted December 2, 2009 Share #10 Posted December 2, 2009 Hallo Holger und Ferdinand, ich nehme an, daß Ihr Euch eingehender mit dem Thema beschäftigt habt! Fragt mich bitte nicht genau wo, aber in einen meiner Bücher / Artikel / Softwaren, stand geschrieben, daß man in eRGB arbeiten und drucken soll? Könnt Ihr Euch einen Reim darauf machen? Ist das sinnvoll? Dank und Grüße Dieter Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
gimli Posted December 2, 2009 Share #11 Posted December 2, 2009 Hallo Holger und Ferdinand, ich nehme an, daß Ihr Euch eingehender mit dem Thema beschäftigt habt! Fragt mich bitte nicht genau wo, aber in einen meiner Bücher / Artikel / Softwaren, stand geschrieben, daß man in eRGB arbeiten und drucken soll? Könnt Ihr Euch einen Reim darauf machen? Ist das sinnvoll? Dank und Grüße Dieter Würde eher sagen, da hat der Druckfehlerteufel zugeschlagen. Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Guest zebra Posted December 2, 2009 Share #12 Posted December 2, 2009 Kurze Zusammenfassung (und gleichzeitig meine Meinung):Eindeutige Empfehlung an den, der noch fragt, was er nehmen soll: sRGB. Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
orni100 Posted December 2, 2009 Share #13 Posted December 2, 2009 Würde eher sagen, da hat der Druckfehlerteufel zugeschlagen. wieso, diesen Farbraum gibt es doch in CS4?! Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
fotofoto Posted December 2, 2009 Author Share #14 Posted December 2, 2009 Ferdinand hat die für mich einleuchtende und richtige Antwort gegeben. Ich nehme in RAW auf und verarbeite im LR in RAW. mir war bisher nicht bewusst, dass ich mich in Zusammenhang mit RAW / DNG vorerst gar nicht um sRGB oder Adobe RGB kümmern muss. Ich gebe die Dateien auch nur über LR aus, in erster Linie an den EPSON 3800. Monitor und Drucker sind über Spyder 3 kalibriert, ich nehm auch die ICC Profile z.B von Hahnemühle. Habe auch schon mal selbst ein Profil erstellt über Spyder, habe ca. 290 mal klick gemacht auf die einzelnen Farbfeldchen und kam am Ende auch auf kein besseres Ergebnis als die vom Hahnemühle angebotenen ICC Profile. Export aus LR als jpg für Web dann nur im sRGB Mode, klar. Ferdinands Erklärungen scheint mir für meinen persönlichen Arbeitsablauf schlüssig. Wie schon gesagt, mir war nicht klar, dass sRGB oder Adobe RGB nur für das Arbeiten mit jpgs relevant ist. Steht so leider auch nicht in der Bedienungsanleitung der M9. Hier steht nur generell, dass man die Auswahl hat zwischen den beiden Farbräumen. Besten Dank für eure Antworten. Mich Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
gimli Posted December 2, 2009 Share #15 Posted December 2, 2009 wieso, diesen Farbraum gibt es doch in CS4?! Interessant, da ist mir was entgangen. Arbeite noch nicht mit CS4. Interessiert mich jetzt auch. Weiß jemand, was es damit auf sich hat? Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
hverheyen Posted December 2, 2009 Share #16 Posted December 2, 2009 Interessant, da ist mir was entgangen. Arbeite noch nicht mit CS4. Interessiert mich jetzt auch. Weiß jemand, was es damit auf sich hat? eRGB (gemeint ist wohl eciRGB) ist noch größer/weiter als der Adobe-Farbraum. Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
kgs Posted December 2, 2009 Share #17 Posted December 2, 2009 (edited) wieso, diesen Farbraum gibt es doch in CS4?! In "meinem" CS4 gibt es nur ein e-sRGB (vielleicht Epson sRGB???) eRGB habe ich nicht gefunden Gruß Georg Edited December 2, 2009 by kgs Egänzung Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
poseidon Posted December 2, 2009 Share #18 Posted December 2, 2009 Hi, trotz allem, wie Holger schon schreibt, "Was nutzt der größte Farbraum" wenn es der verwendete Monitor gar nicht darstellen kann.............. Ein Notebook Display kann es schon gar nicht, egal welches. Ich gehe mal davon aus, das 80-90% der hier schreibenden User nicht über einen Monitor verfügen, der sRGB richtig, geschweige AdobeRGB darstellen kann. Was nutzt es dann Bildbearbeitung in Adobe RGB zu machen, wenn der User gar nicht sieht was er macht??? Ist doch wie bei den Akkus, die Kamera darf 10K€ kosten, der Monitor höchstens 250€ in 24" Da nutzt dann auch der Spyder nichts........... Gruß Horst Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
gimli Posted December 2, 2009 Share #19 Posted December 2, 2009 eRGB (gemeint ist wohl eciRGB) ist noch größer/weiter als der Adobe-Farbraum. Danke. Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
ferdinand Posted December 2, 2009 Share #20 Posted December 2, 2009 In "meinem" CS4 gibt es nur ein e-sRGB (vielleicht Epson sRGB???) eRGB habe ich nicht gefunden Gruß Georg e-sRBG hat nix mit ECI-RBG zu tun, sondern dies ist ein 'extended sRBG' Farbraum, der anscheinend von HP initiiert wurde zur Darstellung von zusätzlichen Farben (aus der Digitalkamera), die allerdings vom menschlichen Auge nicht wahr genommen werden können. Soweit, so gut - ich werde mich da noch schlauer machen. Für uns Fotografen spielt dieser Farbraum überhaupt keine Rolle Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.