Stepmen Posted November 4, 2007 Share #1 Posted November 4, 2007 Advertisement (gone after registration) Hallo liebe Leica-Freunde, Zunächst möchte ich mich als neuer User kurz vorstellen: Ich (Jahrgang 71) fotografiere seit rund 25 Jahren und bin nun nach reiflicher Überlegung im Kreis der M8 Besitzer angekommen. Angefangen habe ich mit einer kleinen Ricoh (Kommunionsgeschenk), bin dann über Olympus (OM40) in der Schulzeit, nach kleiner Fotopause und div. Kameratechnischen Versuchen wieder über Olympus (diesmal OM4Ti, habe ich auch noch) bei Nikon gelandet. Davon besaß ich dann verschiedene Analogmodelle (F3, F5, F100) mit entsprechender Anzahl an Objektiven und div. Zubehör. Seit ca. 2001 hat mich dann auch die Digitalfotografie in den Bann gezogen und bin dort über verschiedene Modelle bei der D200 angekommen. Im September diesen Jahres habe ich nun –auch wegen der Preiserhöhung- bei der M8 zugeschlagen, eigentlich wollte ich noch bis Weihnachen warten. Hatte mir die Entscheidung wirklich nicht leicht gemacht, viel hier im Forum gelesen und mehrfach meinem Händler „belästigt“. Er hatte mir das gute Stück auch für ein Wochenende ausgeliehen, was sehr hilfreich war. Letztlich haben dann folgende Gründe dafür gesprochen: • Konzentration wieder auf das fotografisch Wesentliche • Handhabung –keine verschachtelten Menüs, -keine Automatikeinstellung, die man erst nach erneutem Nachschlagen im Manual wieder rückgängig machen kann • Qualität der Optiken • Abmessung und Gewicht • Wertigkeit, Haptik und (ich geb´s gern zu) der Mythos Leica Dafür musste zur Finanzierung fast die gesamte Nikon Ausrüstung dran glauben. Die D200 habe ich als Ergänzung zur M8 behalten, insbesondere für Teleaufnahmen, Bilder von schnell bewegten Objekten und für Blitzlichtaufnahmen. Leider nur noch mit 3 Scherben(insg. 28-300mm), aber von nichts kommt nichts. Selbst nach dem Verkauf des Großteils vom Nikon Equipment hat es für den Anfang nur für das Elmarit 2,8 28mm gereicht. Als immer-dabei-Kamera besitze ich noch die D-Lux3. Bisher habe ich meine Entscheidung nicht bereut, auch wenn der Umstieg von SLR auf Messsucher nicht ganz einfach ist. Das etwas bedächtige, jedoch konzentrierte Arbeiten mit der M8 macht Spaß und die Qualität der (meisten)Bilder begeistert. Von den hier geschilderten Krankheiten und Fehlern der M8 kann ich derzeit nur den sehr selten auftretenden Zebraeffekt (schwarz-weiße Querstreifen bei autom. Wiedergabe) und eine etwas langsame Reaktion bei der Bildwiedergabe bestätigen. Außerdem finde ich, dass der Einschalter etwas besser rasten könnte, man hat ihn schnell von der „Aus“ in die Stellung „C“ gedreht. Alles in allem überwiegen die positiven Eigenschaften aber deutlich über die kleinen Wehrmutstropfen. Wer kennt/hat schon die perfekte Kamera? Nun endlich meine Fragen: Da nach der getätigten Neuinvestition mein Konto ziemlich gelitten hat, suche ich als Ergänzung zum 28er nun ein gebrauchtes 90mm Objektiv. Wie Ihr nun wisst bin in Leica Neuling und brauche Rat zu den älteren gebrauchten Scherben. In der Bucht gehen 90er Summicrone zwischen 500 und 650 Euronen weg. Das sind wohl kaum aktuelle? Wie kann ich das Alter der Objektive erkennen, bzw. was ist die letzte Generation? Lässt die Serien Nr. oder Filterdurchmesser irgendwelche Rückschlüsse zu? Wo liegen die Schwächen, falls zu diesem Preis nur ältere Objektive zu bekommen sind, nur die neueren haben die APO-Korrektur, oder? Ist ein aktuelles Elmarit vielleicht doch besser? Ist es korrekt, dass eine Nachcodierung beim CS ca. 100 Euro kostet? Würde sich ja bei einem Cron für rund 600€ lohen, ist ja dann immer noch um einiges günstiger als die neue Summarit Reihe. Ich hoffe mein „Einstand“ war Euch nicht zu lang. Besten Dank fürs viele Lesen…ich freue mich auf eure Antworten. Gruß Stephan Link to post Share on other sites More sharing options...
Advertisement Posted November 4, 2007 Posted November 4, 2007 Hi Stepmen, Take a look here Leica (M8) Neuling bittet um Objektiv-Rat. I'm sure you'll find what you were looking for!
Philippe D. Posted November 4, 2007 Share #2 Posted November 4, 2007 Hallo Stephan, In der Bucht gehen 90er Summicrone zwischen 500 und 650 Euronen weg. Das sind wohl kaum aktuelle? Wie kann ich das Alter der Objektive erkennen, bzw. was ist die letzte Generation? Lässt die Serien Nr. oder Filterdurchmesser irgendwelche Rückschlüsse zu? Wo liegen die Schwächen, falls zu diesem Preis nur ältere Objektive zu bekommen sind, nur die neueren haben die APO-Korrektur, oder? Ist ein aktuelles Elmarit vielleicht doch besser? Ist es korrekt, dass eine Nachcodierung beim CS ca. 100 Euro kostet? Würde sich ja bei einem Cron für rund 600€ lohen, ist ja dann immer noch um einiges günstiger als die neue Summarit Reihe. Es gibt mehrere Summicron 90mm Versionen. Die letzten Apo Aspherische sind am M8 haarscharf (sobald die nötigen Einstellungen am Gehäuse erfolgt sind). Kostet Gebraucht um die 1200.- Das Model davor (gebaut bis 1998) mit Filter Mass E55 (nicht 49) ist gut, kostet erheblich weniger ~500,- oder sogar weniger. Baujahr nach Serien Nummer kann man HIER herausfinden. Es gibt auch eine Elmarit-M f/2.8 oder Tele-Elmarit f/2.8, beide etwas leichter im Gewicht und im Preis. Es ist nicht notwendig diese Teleobjektive zu kodieren. (Codierung kostet ja 100,-) Wenn eine Gelegenheit für eine AA sich zeigen sollte, nicht zögern! Link to post Share on other sites More sharing options...
ptomsu Posted November 4, 2007 Share #3 Posted November 4, 2007 Das ASPH 2/90 kann ich nur empfehlen. Ich würde mir aber wegen des 1,3 Crop doch auch das ASPH 2/75 ansehen. Ist aber gebraucht sicher nicht soo leicht zu bekommen wie das 90er. Link to post Share on other sites More sharing options...
enigmart Posted November 4, 2007 Share #4 Posted November 4, 2007 Ich würde mir aber wegen des 1,3 Crop doch auch das ASPH 2/75 ansehen. Ist aber gebraucht sicher nicht soo leicht zu bekommen wie das 90er. Das kann ich auch nur empfehlen. Vielleicht ist das neuer 75mm 1:2,5 Summarit eine gute Alternative...(auch das Preisleistungsverhältnis stimmt) Gruß philipp Link to post Share on other sites More sharing options...
Guest user8952 Posted November 4, 2007 Share #5 Posted November 4, 2007 das aktuelle 2,8/90 oder das letzte vor-asph 2/90 sind sicher eine überlegung wert. ob du die scherbe unbedingt kodieren lassen musst, weiss ich nicht (macht hauptsächlich bei ww-objektiven sinn) Link to post Share on other sites More sharing options...
Guest Leicas Freund Posted November 4, 2007 Share #6 Posted November 4, 2007 Hallo liebe Leica-Freunde,Nun endlich meine Fragen: Da nach der getätigten Neuinvestition mein Konto ziemlich gelitten hat, suche ich als Ergänzung zum 28er nun ein gebrauchtes 90mm Objektiv. Wie Ihr nun wisst bin in Leica Neuling und brauche Rat zu den älteren gebrauchten Scherben. In der Bucht gehen 90er Summicrone zwischen 500 und 650 Euronen weg. für den Preis gibt es kaum "aktuelle" 2/90er. Aber die Frage ist meiner Meinung nach: Ist dennn das 2/90er das richtige für Dich? Du hast die M weil sie kompakt ist und willst Dir das 2/90er dranhängen? Die optische Qualität der älteren 2/90er ist nach meiner Erfahrung dürftig und Streulichtempfindlich- schlechter als die des 2,8/105 Macro 52 mm von Nikon. Zu empfehlen ist das 4-linsige Tele-Elmarit 2,8/90, E 39, Best.-Nr. 112800, mit einschraubbarer Gummigegenlichtblende. Es ist in der Leistung vergleichbar dem der laufenden Serie mit E 46 und ausziehbarer Geli. Das Objektiv hat einen schönen Kontrast, ist Störlichunempfindlich, leicht und handlich. Und wohl auch billiger als ein Summicron. Deutlich besser als die davor produzierten Elmarit 2,8/90 mit langem Stuzen und das 5linsige Tele-Elmarit, das recht klobig ist. Zu meiner Leicaflex zB habe ich das Summicron R 2/90 verkauft, das Elmarit R 2,8/90 behalten. LG LF Link to post Share on other sites More sharing options...
Guest Posted November 4, 2007 Share #7 Posted November 4, 2007 Advertisement (gone after registration) Das R 2.8/90 ist auch wesentlich besser als jedes der beiden M 2.8/90 Tele-Elmarite. Das jüngere 2.8/90 Elmarit (das mit der Ausziehblende ) ist noch immer ganz ausgezeichnet. (Ein vierlinsiges Tele-Elmarit war das Leica Objektiv, das ich am kürzesten besessen habe.) str. Link to post Share on other sites More sharing options...
GMB Posted November 5, 2007 Share #8 Posted November 5, 2007 Wenn Du nicht unbeding f 2.0 brauchst würde ich das aktuelle Elmarit nehmen, das wesentlich kleiner und leichter ist. Schau dir die Objektive doch mal bei einem Händler in Echtgrösse an. Link to post Share on other sites More sharing options...
ClaudioJ Posted November 5, 2007 Share #9 Posted November 5, 2007 Dann würde ich mir auch das Macro-Elmar 1:4/90mm zeigen lassen. Es ist unglaublich kompakt und in der Schärfeleistung sehr gut. Freundliche Grüße, cJ Link to post Share on other sites More sharing options...
Guest s.m.e.p. Posted November 5, 2007 Share #10 Posted November 5, 2007 Mit beschränktem Budget würde ich zur M8 das neue Summarit 75/2.5 kaufen. Link to post Share on other sites More sharing options...
fth Posted November 5, 2007 Share #11 Posted November 5, 2007 Nachdem Geld für dich eine Rolle spielt, können wir die vorgeschlagenen 2/90 APO oder 4/90 Macro ruhig vergessen. Selbst die neuen Summarite 2,5/75 oder 2,5790 sind zu teuer. Ich würde mich nach einem gut gebrauchten Elmarit 2,8/90 mm (46 mm Filter) umsehen. Das ist noch immer teuer genug, aber in deiner Situation qualitativ die beste Wahl. Ich kann aus eigener Erfahrung das 3,5/90 von Voigtländer empfehlen. Das kannst du zwar nicht in der Bauart ("nur" Leichtmetall) mit einem Leica-Objektiv vergleichen, doch ist es optisch durchaus eine Alternative, an der es nichts zu meckern gibt. Link to post Share on other sites More sharing options...
Guest user8952 Posted November 5, 2007 Share #12 Posted November 5, 2007 Ich kann aus eigener Erfahrung das 3,5/90 von Voigtländer empfehlen. Was ist mit dem VOIGTLÄNDER Color Heliar 2,5/75? an der M8 doch sicher eine Alternative.... Link to post Share on other sites More sharing options...
Guest s.m.e.p. Posted November 5, 2007 Share #13 Posted November 5, 2007 Und nicht vergessen die Anschaffung einer Sucherlupe mit einzuplanen. Ohne diese macht ein 75er oder 90er an der M8 nicht so viel Spass... Link to post Share on other sites More sharing options...
ptomsu Posted November 5, 2007 Share #14 Posted November 5, 2007 Vielleicht solltest Du doch auch die neuen Summarit Objektive in Betracht ziehen, die wurden immerhin als Hochleistungs - Einstiegsoptiken entwickelt und sollen vorzüglich sein -)) Link to post Share on other sites More sharing options...
Guest waldi2 Posted November 5, 2007 Share #15 Posted November 5, 2007 Und nicht vergessen die Anschaffung einer Sucherlupe mit einzuplanen. Ohne diese macht ein 75er oder 90er an der M8 nicht so viel Spass... Jedesmal, wenn ich durch den Sucher meiner R6.2 mit angesetztem 90er schaue, frage ich mich, wie Fotografieren mit der M + Teleobjektiv überhaupt Spass machen kann ... LG, Waldi Link to post Share on other sites More sharing options...
Guest Motivfindender Posted November 5, 2007 Share #16 Posted November 5, 2007 Jedesmal, wenn ich durch den Sucher meiner R6.2 mit angesetztem 90er schaue, frage ich mich, wie Fotografieren mit der M + Teleobjektiv überhaupt Spass machen kann ... LG, Waldi Ist wohl eine Frage der Weltanschauung... nicht nur bei telebrennweiten, auch bei starken WW-Aufnahmen... Ich habe mir diese Frage mal gestellt, als ich vor 15 Jahren bei einem leicahändler eine neue M in der Hand hatte und kam mir als SLR-gewohnter wie blind vor.... nicht mal eine Viertelstunde später gab ich sie kopfschüttelnd zurück und wusste: So viel Masochismus muss nicht sein.... jedenfalls nicht bei mir. Aber viele gute Fotografen zeigen, daß es wohl trotz der Hürden geht. respekt. Ich habe mich für WYSIWYG - Fotografie entschieden. Ist für mich logischer. Aber hier ging es ja um die M... sorry fürs OT.... Gruß Dirk Link to post Share on other sites More sharing options...
hverheyen Posted November 6, 2007 Share #17 Posted November 6, 2007 Jedesmal, wenn ich durch den Sucher meiner R6.2 mit angesetztem 90er schaue, frage ich mich, wie Fotografieren mit der M + Teleobjektiv überhaupt Spass machen kann ... LG, Waldi so ist es mir ergangen, als ich das erste Mal ein modernes Fahrzeug mit Automatik gefahren habe Seit dem lasse ich im Getriebe rühren. Der Unterschied der Handhabung zwischen M und R ist zwar ähnlich, aber Beides hat seinen Reiz und seine Vor- und Nachteile. Das Eine tun ohne das Andere zu lassen. Link to post Share on other sites More sharing options...
telewatt Posted November 6, 2007 Share #18 Posted November 6, 2007 Jedesmal, wenn ich durch den Sucher meiner R6.2 mit angesetztem 90er schaue, frage ich mich, wie Fotografieren mit der M + Teleobjektiv überhaupt Spass machen kann ... LG, Waldi ...das merkst du sofort, wenn du in dunklen Kneipen Jazzmusiker fotografierst.... ..da ist mir eine M tausend mal lieber..auch beim 90er... Grüße, Jan P.S....ich würde auch das 2,8er 90mm nehmen, ich habe 8 Jahre damit gearbeitet...gut , klein und handlich... Link to post Share on other sites More sharing options...
ptomsu Posted November 6, 2007 Share #19 Posted November 6, 2007 Manchmal ist es bequemer Automatik zu haben, manchmal mag man eben im Getriebe rühren. Das Eine schließt das Andere nicht aus - weder beim Auto, noch beim Fotografieren. Link to post Share on other sites More sharing options...
Guest Leicas Freund Posted November 9, 2007 Share #20 Posted November 9, 2007 Das R 2.8/90 ist auch wesentlich besser als jedes der beiden M 2.8/90 Tele-Elmarite.Das jüngere 2.8/90 Elmarit (das mit der Ausziehblende ) ist noch immer ganz ausgezeichnet. (Ein vierlinsiges Tele-Elmarit war das Leica Objektiv, das ich am kürzesten besessen habe.) Ich habe die Elmarite 90 an der M durchprobiert: Mein vierlinsiges mit der Gummiblende erfüllt alle meine Anforderungen, die älteren 2/90er sind mir immer fast aus der Hand gefallen und haben mich nicht überzeugt. Das vierlinsige Tele-Elmarit - wenns ein besseres kompaktes denn gibt - das nehmen. LG LF Link to post Share on other sites More sharing options...
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