michaman Posted November 17, 2014 Share #1  Posted November 17, 2014 Advertisement (gone after registration) Hallo,  es gibt von Canon einige alte Objektive mit M39 Anschluss, wie dem alten Serenar 1,9 85mm, 2,0 85mm oder dem 1,8 85mm (letzteres ist teurer und seltener).  Mich interessiert besonders die neuere, schwarze Version von dem 1,9 85mm: Sie ist meistens viel teurer und angeblich besser als die chromefarbene oder die Serenar-Version.  Stimmt das ? Wo sind die Unterschiede ?  Bsp:  Canon RF Black 85 1 9 LSM Type 5 80201 Mint Case Caps | eBay  Micha Link to post Share on other sites More sharing options...
Advertisement Posted November 17, 2014 Posted November 17, 2014 Hi michaman, Take a look here Canon M39 RF 85mm Objektive z.B. Serenar. I'm sure you'll find what you were looking for!
Guest ksmart Posted November 17, 2014 Share #2  Posted November 17, 2014 Moin, Micha!  Ich hatte ein Serenar 2/85, 'new old stock' (!), wunderbar anzusehen, frĂŒhe Version 'made in occupied japan', Mechanik super-toll, Schneckengang und Blendengang. BildqualitĂ€t war ausgesprochen mĂ€Ăig, vielleicht fĂŒr manche Portraits brauchbar, aber nur stark abgeblendet ernsthaft gut. Blöderweise hatte ich zum Vergleich zumindest fĂŒr M ein spĂ€tes 2/90-Summicron, das um Klassen besser ist (okay, Jahrzehnte spĂ€ter entwickelt). Bei Schraubleicas bin ich zurĂŒck auf ein simples 4/90-Elmar, das ist bei Offenblende schon besser als das passend abgeblendete Serenar.  Ăber die neueren schwarzen Modelle kann ich nichts sagen. Die VergĂŒtung der alten Canon-Objektive war sehr widerstandsfĂ€hig, viel besser als bei zeitgenössischen Leitz-Objektiven.  Beste GrĂŒĂe! L.  Der originale Aufstecksucher zum Serenar ist unbrauchbar, da muss man schon zum Leitz-Sucher greifen, wenn das GerĂŒmpel nicht nur fĂŒr Vitrine ist.  Der Preis des von Dir angehĂ€ngten Links zum eingestellten Serenar bei ebay (deshalb diese Ănderung) erscheint mir SEHR hoch, zumal das Ding bereits mit Macken beschrieben wird und Zoll drauf kommt. Link to post Share on other sites More sharing options...
michaman Posted November 17, 2014 Author Share #3  Posted November 17, 2014 Moin, Micha! Ich hatte ein Serenar 2/85, 'new old stock' (!), wunderbar anzusehen, frĂŒhe Version 'made in occupied japan', Mechanik super-toll, Schneckengang und Blendengang. BildqualitĂ€t war ausgesprochen mĂ€Ăig, vielleicht fĂŒr manche Portraits brauchbar, aber nur stark abgeblendet ernsthaft gut. Blöderweise hatte ich zum Vergleich zumindest fĂŒr M ein spĂ€tes 2/90-Summicron, das um Klassen besser ist (okay, Jahrzehnte spĂ€ter entwickelt). Bei Schraubleicas bin ich zurĂŒck auf ein simples 4/90-Elmar, das ist bei Offenblende schon besser als das passend abgeblendete Serenar.  Ăber die neueren schwarzen Modelle kann ich nichts sagen. Die VergĂŒtung der alten Canon-Objektive war sehr widerstandsfĂ€hig, viel besser als bei zeitgenössischen Leitz-Objektiven.  Beste GrĂŒĂe! L.  Der originale Aufstecksucher zum Serenar ist unbrauchbar, da muss man schon zum Leitz-Sucher greifen, wenn das GerĂŒmpel nicht nur fĂŒr Vitrine ist.  Der Preis des von Dir angehĂ€ngten Links zum eingestellten Serenar bei ebay (deshalb diese Ănderung) erscheint mir SEHR hoch, zumal das Ding bereits mit Macken beschrieben wird und Zoll drauf kommt.  Hallo,  danke fĂŒr Deine Antwort. Ich kam auf alte Canon Linsen, weil ich ein Objektiv fĂŒr Portraits suche. Es soll zwar einigermaĂen scharf sein, aber neben möglichst flachen Kontrast die Haut glatt ('porzellanartig') und goldig wiedergeben. Das Objektiv sollte also nicht zu 'knackig' sein und ich wollte auch dafĂŒr nicht zu viel Geld ausgeben.  Micha Link to post Share on other sites More sharing options...
arno_nyhm Posted November 17, 2014 Share #4  Posted November 17, 2014 Das Objektiv sollte also nicht zu 'knackig' sein und ich wollte auch dafĂŒr nicht zu viel Geld ausgeben.  da werfe ich mal das elmar 90/4 mit schraubfassung in den gedanklichen Ring. das könnte allerdings schon zu scharf sein. Link to post Share on other sites More sharing options...
willi1960 Posted November 18, 2014 Share #5  Posted November 18, 2014 Hallo  Schau mal nach nem Nikkor 2/85... das gibt es auch mit M39... habe es lange an meiner Nikon S2 gahabt... bei Offenblende o.k. aber nicht so gut wie ein Summicron 90 als fĂŒr PortĂ€ts ganz offen echt gut... ab 2,8 wird es brutal scharf.....es gibt noch ein 2,5/105mm das ist bei 2,5 schon "brutal" aber schwer zu bekommen (in M39) und somit teuer.  Oder soÂŽn Russen Jupiter 85 ... gibt es meines Wissens auch fĂŒr M-39... das ist offen schö weich ....  Viele GrĂŒĂe Link to post Share on other sites More sharing options...
Guest ausgeknipst Posted November 18, 2014 Share #6  Posted November 18, 2014 In Wien hat mir einmal jemand eine PortrĂ€t-Serie mit dem alten Hektor 7,3cm 1.9 gezeigt. Das waren hinreiĂende Aufnahmen! Ein zarter Schmelz, manchmal ein wenig mehr Glow, aber insgesamt Aufnahmen, die man als völlig unverwechselbar in Erinnerung behĂ€lt. Ich wollte selbst schon einige Male eines kaufen, aber gute sind schwer zu finden und dann auch schnell recht teuer. Link to post Share on other sites More sharing options...
michaman Posted November 18, 2014 Author Share #7 Â Posted November 18, 2014 Advertisement (gone after registration) Und Hektor 12,5 cm ? Hat jemand damit Erfahrungen ? Link to post Share on other sites More sharing options...
veraikon Posted November 18, 2014 Share #8 Â Posted November 18, 2014 passend zum Thema: http://www.rangefinderforum.com/forums/showthread.php?p=2415561#post2415561 Link to post Share on other sites More sharing options...
Guest ksmart Posted November 21, 2014 Share #9  Posted November 21, 2014 Hektor 12,5? Dir ist klar, dass dieses Objektiv vorgesehen war zum Gebrauch am Visoflex? Hast Du Einen? Und das ganze nötige 'Ringelchen-Geraffel'? Visoflex habe ich lange benutzt, machte manchmal SpaĂ, aber heute tĂ€te ich mir das nicht mehr an. Da benutze ich lieber 'richtige' SLR, bei mir Leicaflex SL2, die hat auĂer Kultstatus schon eine Menge Vorteile bei lĂ€ngeren Brennweiten. L. Link to post Share on other sites More sharing options...
michaman Posted November 28, 2014 Author Share #10  Posted November 28, 2014 Ja, ich habe ein Visoflex-Ding. Der Aufwand bei dem Hektor wÀre mir egal, mir geht es nur um die Abbildung des Objektivs. Hat da jemand Erfahrung mit gemacht ? Link to post Share on other sites More sharing options...
michaman Posted November 28, 2014 Author Share #11 Â Posted November 28, 2014 @ksmart: Kennst Du Visoflex Objektive, die fĂŒr Portraits und Haut gut geeignet sind ? Link to post Share on other sites More sharing options...
Lavertezzo Posted December 6, 2014 Share #12  Posted December 6, 2014 Die Canon Rangefinder Objektive halte ich alle fĂŒr empfehlenswert- obwohl viele sagen/schreiben daĂ sie von den Serenar Objektiven nicht begeistert sind. Ich bevorzuge die spĂ€teren Versionen mit schwarzem GehĂ€use. Diese Objektive haben keine exotischen Filtergewinde und man findet einfacher passende Filter. Man muĂ aber trotzdem aufpassen: frĂŒher waren die Filter wohl so gebaut, daĂ das Filterglas "weit vorne" sitzt; hingegen heute sind die Filter so gebaut daĂ das Filterglas "weit hinten" sitzt. Man muĂ daher vorsichtig prĂŒfen, ob ein aktueller Filter (z.B. B&W) nicht gegen die Frontlinse anstösst. Ich habe daher schon Leerfassungen ohne Filterglas gekauft, die ich dazwischen schraube. Ich besitze ein Canon 85mm f/1.8. Das Problem ist, daĂ diese Objektive wirklich sehr selten sind, und wenn man eins findet sind sie oft in einem sehr schlechten Zustand. Link to post Share on other sites More sharing options...
Vito_62 Posted December 16, 2014 Share #13  Posted December 16, 2014 Ich mag ohnehin Ă€ltere Objektive sehr.  Von den Canon-LTMs, die ich bisher benutze oder nur ausprobierrt habe, bin ich sehr angetan. Ich habe die frĂŒhe Version des 50/1.8, welches schon bei Offenblende sehr scharf ist und ein sehr ansprechendes Bokeh hat. Ein Fotofreund nutzt an seiner M6 das (spĂ€tere) 50/1.4 - auch sehr fein.  Das 85er hatte ich leider noch nicht, kann in dem bereich allerdings auch das VoigtlĂ€nder 75/2.5 oder das schon erwĂ€hnte 85/2.0 Jupiter empfehlen, wenn man von letzterem ein gutes Exemplar erwischt. Die Jupiter sind dann allerdings mechanisch meist etwas schwergĂ€ngiger (kontruktionsbedingt, da gibt es drei GewindegĂ€nge!). Unscharf zeichnet meines jedenfalls nicht, aber das bokeh muss man mögen.  Ansonsten habe ich noch ein Canon 135/3.5, welches ich nur genommen habe, weil es sehr gĂŒnstig war - auĂer ein paar testaufnahmen habe ich damit kaum etwas gemacht.  Einige sehr schöne und informative BeitrĂ€ge zu den Canon LTM-Objektiven gibt es beim Taunusreiter:  Canon Rangefinder/ Messsucher Kameras und Objektive der 60'er Jahre  GruĂ Stefan Link to post Share on other sites More sharing options...
Guest ksmart Posted December 17, 2014 Share #14  Posted December 17, 2014 «@ksmart: Kennst Du Visoflex Objektive, die fĂŒr Portraits und Haut gut geeignet sind ?»  Na ja, die 'ĂŒblichen VerdĂ€chtigen', Elmar 4/90 oder gar Hektor 13.5. Beide haben den Vorteil, dass man sie gĂŒnstig bekommt. Der Kopf des Elmarit 2.8/90 und erst recht der Kopf des Tele-Elmar-135, die bilden schon recht erbarmungslos scharf ab. Sehr fein (aber etwas selten und teurer) ist noch das Elmar-135.  Besten GruĂ! L. Link to post Share on other sites More sharing options...
Guest Posted December 18, 2014 Share #15  Posted December 18, 2014 Das eigentliche Visoflexportraitobjektiv ist das Hektor 1:2,5/12,5cm, zuletzt 125mm beschriftet. Es ist aus der Zeit des Visoflex I und gehört nur dahin; beim Visoflex II und III brĂ€uchte man noch den klobigen Zwischenring OUBIO.Die Nennbrennweite weicht deutlich von der tatsĂ€chlichen Brennweite ab, sie ist etwa 120mm. FĂŒr Portraits in einem veralteten Stil ist es gut geeignet, da die Charakteristik von SchĂ€rfe und Kontrast offen mĂ€Ăig ist, leicht abgeblendet kommt man an brauchbare Ergebnisse gut heran. Das Objektiv ist mit einigen hundert ĂŒber 4000 Exemplaren zwischen 1949 und 1960 (zu der Zeit also, da der Zahnarzt den Bohrer mit dem FuĂ ĂŒber eine TretmĂŒhle zum Surren brachte) nicht sehr oft hergestellt worden, wie aus der Liste von Thiele hervorgeht, taucht aber immer wieder bei EinzelhĂ€ndlern auf.Ein hĂŒbsches Spielzeug! Mehr ist es nicht mehr.Passend zur VisoflexausrĂŒstung wĂŒrde ich jetzt Hickory-Holz-Ski empfehlen, wenn der Winter doch nur schneereicher zu werden versprĂ€che.str. Link to post Share on other sites More sharing options...
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