pop Posted August 19, 2014 Share #101 Posted August 19, 2014 Advertisement (gone after registration) Nicht so meine Welt, aber ich glaube kaum, dass bei einem fabrikneuen Auto das Getriebe - bei eher unterdurchschnittlicher Fahrleistung (wenn ich die von Dir beschriebene Nutzung der Objektive "umrechne") - nach drei Jahren und 30.000 km so abgenudelt ist, dass es ersetzt werden muss. Ich habe ja schon seit Jahrzehnten kein Motorfahrzeug mehr, aber als ich noch eines hatte, war "Unterhalt" noch etwas anderes als "Ersatz eines Getriebes". Ich denke nicht, dass dieser Vergleich tragfähig ist. Allerdings glaube ich auch nicht, dass man M-Objektive alle drei Jahre neu justieren muss. Link to post Share on other sites More sharing options...
Advertisement Posted August 19, 2014 Posted August 19, 2014 Hi pop, Take a look here Die M Monochrom verlässt mich... . I'm sure you'll find what you were looking for!
poseidon Posted August 19, 2014 Share #102 Posted August 19, 2014 Ich habe ja schon seit Jahrzehnten kein Motorfahrzeug mehr, aber als ich noch eines hatte, war "Unterhalt" noch etwas anderes als "Ersatz eines Getriebes". Ich denke nicht, dass dieser Vergleich tragfähig ist. Allerdings glaube ich auch nicht, dass man M-Objektive alle drei Jahre neu justieren muss. Hi, die Augen zum Einstellen ggf. schon......................:D Gruß Horst Link to post Share on other sites More sharing options...
pop Posted August 19, 2014 Share #103 Posted August 19, 2014 Hi, die Augen zum Einstellen ggf. schon......................:D Gruß Horst Statistisch gesehen scheine ich etwa alle fünf Jahre eine neue Brille zu brauchen. Link to post Share on other sites More sharing options...
poseidon Posted August 19, 2014 Share #104 Posted August 19, 2014 Statistisch gesehen scheine ich etwa alle fünf Jahre eine neue Brille zu brauchen. Hi, das sollte man bei MF Kameras immer mit im Hinterkopf haben............. Gruß Horst Link to post Share on other sites More sharing options...
pop Posted August 19, 2014 Share #105 Posted August 19, 2014 Hi, das sollte man bei MF Kameras immer mit im Hinterkopf haben............. Gruß Horst Ist ja auch schon etwa meine neunte, und ich habe sie immer auf der Nase, nie auf dem Hinterkopf. Link to post Share on other sites More sharing options...
poseidon Posted August 19, 2014 Share #106 Posted August 19, 2014 Ist ja auch schon etwa meine neunte, und ich habe sie immer auf der Nase, nie auf dem Hinterkopf. Hi, na ja, solange es gut geht, und die K-Linsen ausreichen geht es ja i.d.R. auch. Nur wenn sich mehr und mehr Fehler einschleichen, wird es ggf. Zeit für eine T, oder was da sonst noch bald kommt..............:D Gruß Horst Link to post Share on other sites More sharing options...
photographie Posted August 19, 2014 Author Share #107 Posted August 19, 2014 Advertisement (gone after registration) Konnte man Dir auch erklären, warum die Instandsetzung notwendig ist? Die Fokussierung hat zu viel Spiel außerhalb der Toleranz. Dadurch ist die Justierung der Objektive, auch aufgrund der engeren Toleranzen bei digitalen M-Kameras, nicht möglich. Link to post Share on other sites More sharing options...
becker Posted August 19, 2014 Share #108 Posted August 19, 2014 .... aber ein Gespräch vor Ort mit dem Leiter der Objektiv-Rep, Herrn Keller, wirkt oft Wunder Link to post Share on other sites More sharing options...
photographie Posted August 19, 2014 Author Share #109 Posted August 19, 2014 Ich habe ja schon seit Jahrzehnten kein Motorfahrzeug mehr, aber als ich noch eines hatte, war "Unterhalt" noch etwas anderes als "Ersatz eines Getriebes". Ich denke nicht, dass dieser Vergleich tragfähig ist. Allerdings glaube ich auch nicht, dass man M-Objektive alle drei Jahre neu justieren muss. Seit heute werde ich das glauben, was mir die Leica Mitarbeiterin gesagt hat, und sie bezog sich auf das Spiel in der Fokussierung. Für die Nutzung an einer digitalen Kamera ist die Toleranz wesentlich geringer und so wirkt sich eine Abweichung bereits stärker aus als bei Film, aber das wissen wir bereits. Mein Summicron 35 muss für die Nutzung an der digitalen M und bei gleichbleibender Nutzung nach spätestens 3 Jahren und 8 Monaten wieder zum CC, ggfls. auch früher! Link to post Share on other sites More sharing options...
Chrism.. Posted August 19, 2014 Share #110 Posted August 19, 2014 Was nur überdeutlich macht, dass der optisch-mechanische Messsucher in der digitalen Fotografie ein Anachronismus ist. Teuer, empfindlich und nur eingeschränkt brauchbar. Hätte er schon zu analogen Zeiten solch horrende Unterhaltskosten verursacht, hätte er sich wahrscheinlich kaum so lange gegen die SLR-Konkurrenz halten können. Mal sehen, wann die letzten Digi-M-Jünger einsehen, dass auch viel Futter ein totes Pferd nicht mehr lebendig machen kann und entnervt absteigen. Link to post Share on other sites More sharing options...
pop Posted August 19, 2014 Share #111 Posted August 19, 2014 Was nur überdeutlich macht, dass der optisch-mechanische Messsucher in der digitalen Fotografie ein Anachronismus ist. Teuer, empfindlich und nur eingeschränkt brauchbar. Hätte er schon zu analogen Zeiten solch horrende Unterhaltskosten verursacht, hätte er sich wahrscheinlich kaum so lange gegen die SLR-Konkurrenz halten können. Mal sehen, wann die letzten Digi-M-Jünger einsehen, dass auch viel Futter ein totes Pferd nicht mehr lebendig machen kann und entnervt absteigen. Ich stimme bei "teuer" zu, aber nur dort. Link to post Share on other sites More sharing options...
Sultan of Swing Posted August 19, 2014 Share #112 Posted August 19, 2014 Nur bei "teuer"? Es ist halt manchmal schwer, der Realität ins Auge zu sehen. Link to post Share on other sites More sharing options...
leitna Posted August 19, 2014 Share #113 Posted August 19, 2014 ... ich habe ja mit dem Fokus ein ähnliches Problem und habe das in einem Thread dargelegt. Hinsichtlich der notwendigen Nachjustierung nach einer bestimmten Zeit habe ich die Frage an den CC Mitarbeiter gerichtet, ob den zb. durch Erschütterungen, etc. der Fokuspunkt wieder "verrutschen" könnte. Er hat gemeint "wenn's passt, dann passt's" und darauf hingewiesen, dass Leica Kameras in Krisengebieten auf der ganzen Welt zum Einsatz kommen und daher derartiges nicht zu befürchten ist. Wie auch immer, ich bin für mich (wenn auch ziemlich spät) zur Erkenntnis gekommen, dass ich in die digitale Leica Welt nichts mehr investieren will. Es macht schon Spaß mit einer M zu fotografieren aber insgesamt kommt mir da zu wenig zurück. Bedenklich ist vor allem auch, dass man sich in dieser Premiumklasse mit Problemen herumschlagen muss, die selbst in der Einsteigerklasse kein Thema sind. Mir ist schon bewusst, dass digitale Messsucherkamera eine besondere Herausforderung an die Technik stellt und Leica diesbezüglich eine Alleinstellung genießt, aber man könnte zu dem Schluss kommen, dass es selbst Leica nicht geschafft hat, den Anforderungen an die digitale Messsuchertechnik gerecht zu werden. Wenn Leica damit wirbt, dass ihre Objektive sowohl an analog als auch an digital verwendet werden können, dann muss das ohne vorherige kostspielige Justierung möglich sein. Ansonsten stimmt die Aussage nicht. Irgendwo im LUF habe ich das schon mal gelesen und dem kann ich nur voll zustimmen. Im übrigen überraschen mich die Preise bei Leica nicht mehr, wenn man bedenkt, wie viele Kulanzreparaturen Leica alleine mit den anfälligen Sensoren machen muss ... irgendwer muss das ja bezahlen. Link to post Share on other sites More sharing options...
Talker Posted August 19, 2014 Share #114 Posted August 19, 2014 Was nur überdeutlich macht, dass der optisch-mechanische Messsucher in der digitalen Fotografie ein Anachronismus ist. Teuer, empfindlich und nur eingeschränkt brauchbar. Hätte er schon zu analogen Zeiten solch horrende Unterhaltskosten verursacht, hätte er sich wahrscheinlich kaum so lange gegen die SLR-Konkurrenz halten können. Mal sehen, wann die letzten Digi-M-Jünger einsehen, dass auch viel Futter ein totes Pferd nicht mehr lebendig machen kann und entnervt absteigen. Es muss aber das Objektiv nachkorrigiert werden und nicht die Kamera. Das würde bedeuten, dass man das Objektiv "verdreht" bis es wieder zur sich verändernden Kamera/des Messsuchers passt??? Link to post Share on other sites More sharing options...
Guest Commander Posted August 19, 2014 Share #115 Posted August 19, 2014 Was mache ich nur falsch? Ich bin einfach nur happy mit meiner 9er. Ich werde mein Gerödel behalten! Uwe Link to post Share on other sites More sharing options...
elmars Posted August 19, 2014 Share #116 Posted August 19, 2014 ... Bedenklich ist vor allem auch, dass man sich in dieser Premiumklasse mit Problemen herumschlagen muss, die selbst in der Einsteigerklasse kein Thema sind… Eine Rolex muss auch häufiger justiert werden als eine Junghans Funkuhr. Das ist kein Argument. Wer Mechanik kauft, muss wissen, dass er Wartungskosten zu erwarten hat. Im Übrigen wage ich zu bezweifeln, dass die Mehrheit der M-Objektive nach drei Jahren eine Fehlfokus aufweist. Elmar Link to post Share on other sites More sharing options...
pop Posted August 19, 2014 Share #117 Posted August 19, 2014 Nur bei "teuer"? Es ist halt manchmal schwer, der Realität ins Auge zu sehen. Es ist ja auch nur deine Realität. Meine ist anders und ich kann sehr heikel sein. Link to post Share on other sites More sharing options...
Talker Posted August 19, 2014 Share #118 Posted August 19, 2014 Was nur überdeutlich macht, dass der optisch-mechanische Messsucher in der digitalen Fotografie ein Anachronismus ist. Teuer, empfindlich und nur eingeschränkt brauchbar. Hätte er schon zu analogen Zeiten solch horrende Unterhaltskosten verursacht, hätte er sich wahrscheinlich kaum so lange gegen die SLR-Konkurrenz halten können. Mal sehen, wann die letzten Digi-M-Jünger einsehen, dass auch viel Futter ein totes Pferd nicht mehr lebendig machen kann und entnervt absteigen. Der Messsucher scheint ja in Ordnung, da man die Objektive zur Korrektur "beordert". Oder sind es mal die Objektive und mal die Kamera bzw. der Messsucher? Link to post Share on other sites More sharing options...
Sultan of Swing Posted August 19, 2014 Share #119 Posted August 19, 2014 Es ist ja auch nur deine Realität. Meine ist anders und ich kann sehr heikel sein. Meine ist es nicht mehr. So toll ich die M haptisch fand, ich habe keine Lust mehr auf Frontfokus, Backfokus, Fokusshift, Messsucherjustage, Sensorjustage und den ganzen Mist dem man beim Messsuchersystem ausgesetzt sein kann - nicht muss. Und nur meine war es sicher nicht, wenn ich seh was hier so alles berichtet wird. Link to post Share on other sites More sharing options...
photographie Posted August 19, 2014 Author Share #120 Posted August 19, 2014 Was mache ich nur falsch?Ich bin einfach nur happy mit meiner 9er. Ich werde mein Gerödel behalten! Uwe Anscheinend nichts! So geht (ging?) es mir mit meiner M8 und den Objektiven ja auch, bis ich sie zum CC getragen habe. Dann kam eine Neue, und das Spiel hat begonnen! Ich weiß nicht, was ich zurück bekomme und ob die M8, frisch abgestimmt auf die Mono, noch mit den Objektiven funktioniert! Was mache ich nur falsch? Link to post Share on other sites More sharing options...
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