Manolo Laguillo Posted December 11, 2013 Share #61 Posted December 11, 2013 Advertisement (gone after registration) Detail im Zentrum Welcome, dear visitor! As registered member you'd see an image here… Simply register for free here – We are always happy to welcome new members! Quote Link to post Share on other sites Simply register for free here – We are always happy to welcome new members! ' data-webShareUrl='https://www.l-camera-forum.com/topic/214186-erfahrung-mit-tiltshift-objektiven/?do=findComment&comment=2485077'>More sharing options...
Advertisement Posted December 11, 2013 Posted December 11, 2013 Hi Manolo Laguillo, Take a look here Erfahrung mit Tilt/Shift-Objektiven?. I'm sure you'll find what you were looking for!
Overland Posted December 11, 2013 Share #62 Posted December 11, 2013 (edited) Ich meinte diese Aufnahme. Aber auch bei diesem Ausschnitt ist so ziemlich alles schief und krumm. Beim Hingucken wird man fast seekrank. Edited December 11, 2013 by Overland Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
01af Posted December 11, 2013 Share #63 Posted December 11, 2013 Deswegen frage ich nach dem dem Vergleich zum Super-Elmar 21 mm für Architekturaufnahmen. Ääh ... und was genau, glaubst du, würde so ein Vergleich zeigen!? Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
WSt Posted December 11, 2013 Share #64 Posted December 11, 2013 Wie kannst du das an den kleinen Bildern sehen? Bei mir hier am Bildschirm sehen die Bilder alle wirklich total scharf aus. Schärfer könnten sie nicht sein. :-)Blende war immer f.11. Ich sehe es einfach, auch bei kleinen Bildern. Das ist der Preis für den vergrößerten Bildkreis. Auch unverstellt macht - im Vergleich zum R 2,8/28 - das PC überhaupt keine gute Figur. Ich habe es schon einmal zur diesbezüglichen Überprüfung nach Leica gesandt. Von dort wurde mir dann mitgeteilt, dass man bei einem Bildkreis von 62 mm einfach nicht mehr erwarten dürfe. Beeindruckend bleibt aber die mechanische Präzision. Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
01af Posted December 11, 2013 Share #65 Posted December 11, 2013 Ich sehe es einfach, auch bei kleinen Bildern. Ach so ... na klar. Von dort wurde mir dann mitgeteilt, daß man bei einem Bildkreis von 62 mm einfach nicht mehr erwarten dürfe. Da hat dich einer mit 'nem dummen Spruch abgewimmelt, du nahmst es für bare Münze. Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
usm Posted December 11, 2013 Share #66 Posted December 11, 2013 Danke Manolo für die Details! 1 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Talker Posted December 11, 2013 Share #67 Posted December 11, 2013 Advertisement (gone after registration) Na ja, wer möchte, dass die Bilder eigenartig aussehen, optisch verzerrt wirken, dem natürlichen, schon etwas korrigierenden "Bild" welches unsere Augen/Hirn-Kombination schafft, möglichst widersprechen ist doch gut bedient. Wenn es Monolo wenigstens gefällt ist doch ok. Mir sagen diese überzogenen Korrekturen nicht zu, da helfen dieDetails, wo es dann in Ordnung scheinen mag, nicht. Ich schaue mir eine Architektur-Aufnahme ja nicht in Teilstückchen an. Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Guest Posted December 11, 2013 Share #68 Posted December 11, 2013 Solange es bei Aufnahmen mit TS-Objektiven so aussieht, als wäre der Fotograf ein paar Stockwerke höher gestiegen, mag es angehen. Bei Bauwerken mit exakt ausgerichteten Sekrechten wirken die Dächer / das obere Stockwerk übergroß und klobig. Retrofokus-Rechnungen sind enstanden, um bei Weitwinkelobjektiven Platz für den Klappspiegel der SLR zwischen Film und hinterster Linse zu schaffen. Wenn dieser Abstand bei spiegellosen Kameras nicht benötigt wird, kann der optische Aufwand, besonders der Linsendurchmesser, geringer gehalten werden. Hat jemand Erfahrungen mit dem alten Canon TS 2.8 - 35 mm mit FD-Bajonett an der M-240? Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Guest Horst Wittmann Posted December 11, 2013 Share #69 Posted December 11, 2013 …………. 21er Super Elmar Architekturaufnahmen hat keiner? Danke und Gruß. Hier ist eine…….. OOC Nur Farb- und Lichtkorrektur. Welcome, dear visitor! As registered member you'd see an image here… Simply register for free here – We are always happy to welcome new members! Quote Link to post Share on other sites Simply register for free here – We are always happy to welcome new members! ' data-webShareUrl='https://www.l-camera-forum.com/topic/214186-erfahrung-mit-tiltshift-objektiven/?do=findComment&comment=2485368'>More sharing options...
usm Posted December 12, 2013 Share #70 Posted December 12, 2013 Danke Horst. Könntest du noch Details (mitte, rand) davon posten. OOC? Gruß. Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Guest Horst Wittmann Posted December 12, 2013 Share #71 Posted December 12, 2013 Danke Horst. Könntest du noch Details (mitte, rand) davon posten. OOC? Gruß. Bitte…….. Welcome, dear visitor! As registered member you'd see an image here… Simply register for free here – We are always happy to welcome new members! Quote Link to post Share on other sites Simply register for free here – We are always happy to welcome new members! ' data-webShareUrl='https://www.l-camera-forum.com/topic/214186-erfahrung-mit-tiltshift-objektiven/?do=findComment&comment=2485528'>More sharing options...
Guest Horst Wittmann Posted December 12, 2013 Share #72 Posted December 12, 2013 (edited) Muss denn immer das Objektiv geshiftet werden ? NEIN ! Hier ein Beispiel: Verwendet wurde ein Hasselblad Distagon 60mm mit einem entsprechend großen Bildkreis für MF 6x6. Die Kamera - hier eine Nex-6 - wurde in einem X/Y-Adapter (RhinoCam) montiert und nach jeder Belichtung um einen definierten Betrag verschoben. Es wurde 2 X 4 Einzelbelichtungen gemacht. Die Einzelbilder wurden mit Photoshop zusammengesetzt. Das fertige Bild hat ca. 10.000 x 9.000 Pixel. Welcome, dear visitor! As registered member you'd see an image here… Simply register for free here – We are always happy to welcome new members! Edited December 12, 2013 by Horst Wittmann Quote Link to post Share on other sites Simply register for free here – We are always happy to welcome new members! ' data-webShareUrl='https://www.l-camera-forum.com/topic/214186-erfahrung-mit-tiltshift-objektiven/?do=findComment&comment=2485574'>More sharing options...
Guest ealb Posted December 12, 2013 Share #73 Posted December 12, 2013 Auch ein X/Y-Adapter ist nichts anderes als ein Shift-Mechnismus. Der optische Effekt unterscheidet sich in nichts von der Shiftmöglichkeit eines PA- oder PC-Objektivs oder den Standartenverstellungen einer Großbildkamera. Die Tiltfunktion mancher Objektive und aller Großbildkameras wird für die hier beschriebene Problematik / Aufggabenstellung so sehr benötigt wie ein roter Punkt auf dem Gehäuse einer Kamera zum Fotografieren mit dieser. Manolos Bilder sind alle exakt ausgerichtet und, wie spätestens auf den Ausschnitten erkennbar, auch perfekt scharf. Wer beim Betrachten seekrank wird und Unschärfen sieht, sollte vielleicht entsprechende Fachärzte... aber lassen wir das. Man muss Unsachliches nicht mit Polemik parieren. Und wer mit der halben Bildhöhe eines Weitwinkelobjektives auskommt, kann ja gerne die Bildebene der Kamera senkrecht lassen und die untere Bildhälfte wegschneiden. Optisch resultiert daraus absolut nichts anderes als beim Einsatz eines Shiftobjektives, sieht man mal von der verschenkten Auflösung ab. Die nachträgliche Entzerrung per EBV dagegen kann andere Bildergebnisse ergeben, ob man sie schöner findet, ist rein subjektiv. Genauso subjektiv ist auch die Meinung, Gebäude sollten nicht 100%ig korrigiert werden, die ich im Übrigen auch vertrete. Verallgemeinerbar ist dies aber nicht. Innenansichten in der Architekturfotografie verlangen eigentlich ausnahmslos eine exakte Korrektur, das Gleiche gilt für Packshots und überhaupt für Sachfotografie im Studio. Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
usm Posted December 12, 2013 Share #74 Posted December 12, 2013 Bitte…….. Danke! Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
01af Posted December 12, 2013 Share #75 Posted December 12, 2013 Die nachträgliche Entzerrung per EBV dagegen kann andere Bildergebnisse ergeben ... Nachträglich kann man natürlich an den Bildern herumzerren, wie man will. Eine von unendlich vielen Möglichkeiten wäre die, das Bild so zurechtzuzerren, daß es exakt so aussieht wie mit einem Shift-Objektiv aufgenommen. Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Guest ealb Posted December 12, 2013 Share #76 Posted December 12, 2013 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
usm Posted December 12, 2013 Share #77 Posted December 12, 2013 Nachdem ich jetzt auch noch bei Novoflex nachgefragt habe - auch beim Nikon PC-E 24mm f/3,5 ED kann man die Blende nicht verstellen. Somit sind moderne TS/PC Objektive von Canon und Nikon keine Option für mich an der M. Das alte Nikon 28mm f/3.5 PC und ebenso wie die alten Zuikos usw. sollen nicht so wirklich scharf sein. Daher bleibt eigentlich nur das Leica pc-super-angulon-r 28mm f/2.8 oder eben ein zeitgemäßes WW wie z.B. das Super Elmar 21mm. Irgendwas vergessen? Danke jedenfalls für manch hilfsbereiten Beitrag. Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
ferdinand Posted December 12, 2013 Share #78 Posted December 12, 2013 Daher bleibt eigentlich nur das Leica pc-super-angulon-r 28mm f/2.8 oder eben ein zeitgemäßes WW wie z.B. das Super Elmar 21mm. Irgendwas vergessen? Danke jedenfalls für manch hilfsbereiten Beitrag. Das PC-Super-Angulon R 2,8/28 (Schneider Kreuznach) gibt's/gab's für Nikon un Canon und sonstwas genauso. Und wenn's was Gscheits sein soll, kannst Du immer noch dieses kaufen PC-TS SUPER-ANGULON 4.5/28 .... hier zu finden: http://www.schneiderkreuznach.com/photo-imaging/produktbereiche/fotoobjektive/produkte/dslr-objektive/tiltshift-objektive/ Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Guest Horst Wittmann Posted December 12, 2013 Share #79 Posted December 12, 2013 ……... - auch beim Nikon PC-E 24mm f/3,5 ED kann man die Blende nicht verstellen. Somit sind moderne TS/PC Objektive von Canon und Nikon keine Option für mich an der M. . Nicht so schnell aufgeben und mal probieren: Die Canon TS-E Objektive 24mm und 17mm erlauben auch nicht die manuelle Blendenverstellung. Es gibt für die Canon-Objektive einen Trick: Die gewünschte Blende wird mit dem Body eingestellt. Danach wird die Abblendtaste gedrückten gleichzeitig wird das Objektiv vom eingeschalteten Kamera-Körper getrennt. Dabei bleibt der eingestellte Blendenwert im Objektiv erhalten ! So kann das TS-Objektiv mithilfe eines Adapters an der Leica M - und natürlich auch an anderen Systemen - genutzt werden. Geht wunderbar, lediglich das Scharfstellen auf dem Live-View-Monitor erfordert Fingerspitzengefühl. Diese Methode sollte auch beim Nikon-System funktionieren. Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
ferdinand Posted December 12, 2013 Share #80 Posted December 12, 2013 ..... Es gibt für die Canon-Objektive einen Trick: Die gewünschte Blende wird mit dem Body eingestellt. Danach wird die Abblendtaste gedrückten gleichzeitig wird das Objektiv vom eingeschalteten Kamera-Körper getrennt. Dabei bleibt der eingestellte Blendenwert im Objektiv erhalten ! So kann das TS-Objektiv mithilfe eines Adapters an der Leica M - und natürlich auch an anderen Systemen - genutzt werden...... Danke, das war mir neu. Ich werde es zwar aller Wahrscheinlichkeit nach nie brauchen es ist aber trotzdem gut es zu wissen Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
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