skrohmer Posted December 1, 2006 Share #1 Posted December 1, 2006 Advertisement (gone after registration) Hallo Super-Wide Benutzer, seit eben ist ein CV Super-Heliar 15mm in meinem Besitz , passend dazu auch der Sucher und ein M-Adapter. Der Sucher (bzw. sein Objektiv) scheint mir allerdings gefährdet zu sein, wenn er in die Fototasche kommt. Wie habt ihr euren Sucher verstaut? Habt ihr ein kleines Täschchen oder ähnliches als Schutz, oder gibt's da womöglich was passendes vom Hersteller? Außerdem: Das Objektiv sitzt etwas über der Mitte, der Adapter scheint aber passend am Gehäuse zu sein. Mal davon abgesehen, dass die (minimale) Gegenlichtblende folglich etwas schräg sitzt, ist da mit Abbildungsfehlern zu rechnen, weil evtl. das Auflagemaß nicht stimmt, oder geht das unter? Siehe auch hier: Heliar.jpg. Testfilm ist grad in Arbeit, dauert aber noch eine Weile. Wenn mir jemand dazu schon mal einen Erfahrungswert hätte, wäre ich dankbar! Welcome, dear visitor! As registered member you'd see an image here… Simply register for free here – We are always happy to welcome new members! Link to post Share on other sites Simply register for free here – We are always happy to welcome new members! ' data-webShareUrl='https://www.l-camera-forum.com/topic/10496-cv15-tasche-f%C3%BCr-sucher-adapter/?do=findComment&comment=108651'>More sharing options...
Advertisement Posted December 1, 2006 Posted December 1, 2006 Hi skrohmer, Take a look here CV15, Tasche für Sucher, Adapter. I'm sure you'll find what you were looking for!
Moritz Posted December 1, 2006 Share #2 Posted December 1, 2006 Hallo Stefan, es gibt einen eigenen Köcher dafür. Der Sucher kommt oben in ein speziell dafür gepolstertes Fach und die Optik darunter in ein seperates Fach: Voigtlaender - Die offizielle Homepage - Köcher Gruss Moritz Link to post Share on other sites More sharing options...
feuervogel69 Posted December 1, 2006 Share #3 Posted December 1, 2006 hallo, im kosmetikbedarf gibt es so schnuckelige kleine ledertäschchen wo frau ihre ringe reintun kann o.ä. so eins habe ich mir gesucht, in die "ringauflage" (das war/ist eine einlage mit einschnitten zur ringhaltung) ein viereck reingeschnitten wo ich den sucher "weich" eindrücken kann. lederdeckel zu und das ganze in die fototasche...:-) der extraköcher war mir zu groß und unhandlich. da ist ja der ganze vorteil der kompaktheit weg. alternativ habe ich noch die lösung, einen minibeutel über den sucher zu stecken und den sucher nur im beutel in der fototasceh zu haben. geht im prinzip auch. lg matthias Link to post Share on other sites More sharing options...
skrohmer Posted December 1, 2006 Author Share #4 Posted December 1, 2006 alternativ habe ich noch die lösung, einen minibeutel über den sucher zu stecken und den sucher nur im beutel in der fototasceh zu haben. geht im prinzip auch. lg matthias Na, wenn das mal keine Gedankenübertragung war . Ich habe meinem Mädel von meinem Kauf und dem Sucher -"Problem" berichtet und sie gibt mir das hier: Säckchen.jpg Das wird es wohl sein. Der Köcher kommt mir auch etwas groß vor, ist aber dennoch recht trickreich. Danke für eure Antworten! Welcome, dear visitor! As registered member you'd see an image here… Simply register for free here – We are always happy to welcome new members! Link to post Share on other sites Simply register for free here – We are always happy to welcome new members! ' data-webShareUrl='https://www.l-camera-forum.com/topic/10496-cv15-tasche-f%C3%BCr-sucher-adapter/?do=findComment&comment=108819'>More sharing options...
wizard Posted December 2, 2006 Share #5 Posted December 2, 2006 Das Objektiv sitzt etwas über der Mitte, der Adapter scheint aber passend am Gehäuse zu sein. Mal davon abgesehen, dass die (minimale) Gegenlichtblende folglich etwas schräg sitzt, ist da mit Abbildungsfehlern zu rechnen, weil evtl. das Auflagemaß nicht stimmt, oder geht das unter? Bei der Kombination Schraubgewindeobjektiv + Adapter muss man Glück haben, damit ein Objektiv genau mittig sitzt. Selbst wenn es bei einem Objektiv passt, kann es bei einem anderen Objektiv mit demselben Adapter wieder anders sein. Ich habe 5 original Leica Adapter, und bei manchen Adapter/Objektiv-Kombinationen passt es genau, bei anderen ist es entweder etwas vor oder etwas hinter der Mitte. Diese kleinen Abweichungen haben aber nach meiner Erfahrung keine Auswirkungen auf die Bildqualität oder Scharfstellung. Grüße, Andreas Link to post Share on other sites More sharing options...
gerd_heuser Posted December 2, 2006 Share #6 Posted December 2, 2006 Bei der Kombination Schraubgewindeobjektiv + Adapter muss man Glück haben, damit ein Objektiv genau mittig sitzt. Selbst wenn es bei einem Objektiv passt, kann es bei einem anderen Objektiv mit demselben Adapter wieder anders sein. Ich habe 5 original Leica Adapter, und bei manchen Adapter/Objektiv-Kombinationen passt es genau, bei anderen ist es entweder etwas vor oder etwas hinter der Mitte. Diese kleinen Abweichungen haben aber nach meiner Erfahrung keine Auswirkungen auf die Bildqualität oder Scharfstellung. Grüße, Andreas Nun, man könnte es ja anhand der Steigung des Gewindes ausrechnen. Aber nicht nur bei den Adaptern - meine Schraubgewindeobjektive neuer Provenienz stehen an den SM-Leicas auch nicht "auf Null". Deine? Link to post Share on other sites More sharing options...
Guest liesevolvo Posted December 3, 2006 Share #7 Posted December 3, 2006 Advertisement (gone after registration) Ich benutze manchmal ein 1930er (ca. 1951 umgebaut) Elmar 3,5/50 (wirklich!) an der M6, mit verschiedenen Adaptern, meist Leitz, mal V/C. Selten steht die schwarze Raute genau 'auf Null' (ein treffender Ausdruck). Das Auge nimmt minimale Winkelabweichung besonders deutlich wahr. Aufgrund dieser Erkenntnis haben fast alle Autos wieder runde Tachometer. Aber deshalb stört uns diese Abweichung auch so. Eine Abweichung um zwei oder drei Millimeter fällt uns schon auf. Beim V/C 15 fällt es wegen der 'eckigen' Marginal-Sonnenblende besonders auf. Ich glaube angesichts des Steigungswinkels vom 39er-Gewinde nicht, dass eine solche Abweichung schon merkbare Auswirkungen auf das Auflagemaß hat. Wirklich sicher bin ich mir da aber nicht. Freundlichen Gruzß, Leonard Liese Link to post Share on other sites More sharing options...
krl_schmidt Posted December 3, 2006 Share #8 Posted December 3, 2006 Flusenfreies (!) Mikrofasertuch und zwei Schnürsenkel. Zur Not noch in eine Wintersocke stecken. Fertig ist die perfekte Verpackung. Wenn es regenfest sein soll, noch einen Gefrierbeutel außen rum und zubinden. Um die "0"-Abweichung keinen Kopf machen. Das ist normal. Gruß Karl M. Link to post Share on other sites More sharing options...
skrohmer Posted December 3, 2006 Author Share #9 Posted December 3, 2006 Schönen guten Morgen! Besten Dank für eure Tipps und Erfahrungswerte! Dann sollte ja nichts mehr schiefgehen . Ich hab das inzwischen auch mal abgeschätzt. Das Objektiv ist um ca. 0,03 Grad verdreht, das macht bei der 1 mm Steigung 0,03 mm Änderung am Auflagemaß, das normalerweise mit 0,02 mm toleriert ist. Das sind Größenordnungen, die sich - wie ihr schon sagt - nicht wirklich auswirken sollten. Nun aber Objektiv an die Kamera und raus . Draußen scheint gerade mal Novemberwetter zu sein, da wartet mein HP5 schon einen Weile drauf... Link to post Share on other sites More sharing options...
m6_ulli Posted December 3, 2006 Share #10 Posted December 3, 2006 ...Das Objektiv ist um ca. 0,03 Grad verdreht, das macht bei der 1 mm Steigung 0,03 mm Änderung am Auflagemaß, das normalerweise mit 0,02 mm toleriert ist... Das ist ein Denkfehler. Das Auflagemaß ist die plane Fläche am Adapter, sowohl die hinten am Bajonett als auch die vorne. So fest kann man das Objektiv gar nicht anknallen, dass man da 0,03 mm Differenz zwischen lose und fest hätte. Wenn der Ring meintewegen 1,00 +-0,01 dick ist stimmt das schon. Und das könnte man ja leicht nachmessen. Dann muss nur noch die Planfläche am Objektiv "richtig" toleriert hergestellt sein. Das Verdrehen des Objektivs liegt an was anderem. Es ist nunmal sehr schwierig an jedem einzelnen Gewindeteil exakt an der gleichen Winkelposition mit dem Gewindeschneiden zu beginnen. Und jedes Gewinde in jedem Adapter müsste auch exakt an der gleichen Position anfangen. Aus meiner fotografischen Frühzeit habe ich noch zwei Schneider-Kreuznach M42-Objektive. Curtagon 4/28 und Tele-Xenar 3,5/135. Die haben hinten am Gewindeflansch Langlöcher, damit kann man das Gewinde exakt passend zum Kameragewinde ausrichten, falls nötig. Also quasi das Objektiv relativ zum Gewinde etwas verdrehen. Ulli Link to post Share on other sites More sharing options...
skrohmer Posted December 3, 2006 Author Share #11 Posted December 3, 2006 Das ist ein Denkfehler. Das Auflagemaß ist die plane Fläche am Adapter, sowohl die hinten am Bajonett als auch die vorne. Stimmt schon. Ich habe mich etwas zu oberflächlich ausgedrückt. Was ich meinte, ist, dass wenn ich das Objektiv nun so zurückdrehe, dass es mittig sitzt, ist es 0,03 mm weiter vom Film entfernt, als wenn es am Anschlag sitzt. Das kommt dem gleich, wenn ich ein 0,03 mm größeres Auflagemaß habe und das Objektiv passt. Link to post Share on other sites More sharing options...
krl_schmidt Posted December 3, 2006 Share #12 Posted December 3, 2006 Eine Kamera ist wie ein gutes Essen:Sie kommt ohne Schnickschnack aus, aber die Zutaten müssen vom Feinsten sein. Die besten Zutaten nutzen nichts, wenn der Koch nichts taugt. *sfg* Link to post Share on other sites More sharing options...
birdyblue03 Posted December 3, 2006 Share #13 Posted December 3, 2006 Hallo Stefan, hast Du den Adapter von Voigtländer oden den von Leica? Ich habe hier im Forum mal gelesen, dass der von VC ein bißchen scharfkantig sein soll. Aber den Adapter von Leica bekommt man wohl nicht mehr. Gruß, Tilman Link to post Share on other sites More sharing options...
skrohmer Posted December 3, 2006 Author Share #14 Posted December 3, 2006 hast Du den Adapter von Voigtländer oden den von Leica? Ich habe hier im Forum mal gelesen, dass der von VC ein bißchen scharfkantig sein soll. Aber den Adapter von Leica bekommt man wohl nicht mehr. Hallo Tilman, es ist der von Leica für die 90er Objektive. Link to post Share on other sites More sharing options...
skrohmer Posted December 3, 2006 Author Share #15 Posted December 3, 2006 Die besten Zutaten nutzen nichts, wenn der Koch nichts taugt. *sfg* Allerdings, das ist nicht zu vernachlässigen . Muss ich in der Signatur noch berücksichtigen. Link to post Share on other sites More sharing options...
gerd_heuser Posted December 3, 2006 Share #16 Posted December 3, 2006 Ich gebe da Ulli recht. Eine Differenz von 0,03 mm im Auflagemaß - so wenig das klingt - läßt die MTF bei 40 lp/mm nach Zeiss-Angaben um mehr als 20% sinken und das wäre nicht hinnehmbar. Link to post Share on other sites More sharing options...
wizard Posted December 3, 2006 Share #17 Posted December 3, 2006 Aber nicht nur bei den Adaptern - meine Schraubgewindeobjektive neuer Provenienz stehen an den SM-Leicas auch nicht "auf Null". Deine? Puh, habe ich noch gar nicht so drauf geachtet, weil auch die alten Schraubgewindeobjektive in der Regel nicht genau auf Null stehen (manche haben sogar ziemlich große Abweichungen). Werde nachher mal nachsehen, mit der IIIg als Referenz. Grüße, Andreas Link to post Share on other sites More sharing options...
wizard Posted December 4, 2006 Share #18 Posted December 4, 2006 Gerd, melde pflichtschuldigst , meine stehen nicht "auf Null", sondern (alle) etwas darüber hinaus. Einen schönen Wochenbeginn wünsche ich Dir, Andreas Link to post Share on other sites More sharing options...
Guest Posted December 4, 2006 Share #19 Posted December 4, 2006 Es wird zu unterscheiden sein, einerseits wo die Markierungen für Entfernung und Blende stehen, andererseits ob das Auflagemaß stimmt. Die beiden Gesichtspunkte sind unabhängig von einander. Hinzu kommt die Lage des Rings oder Stifts, der die Einstellung der Entfernung überträgt; auch das ist bei unabhängig von der Lage der Markierungen, wenigstens bei den Objektiven, wie alle von Leitz, die keine Steilkurve haben. Auch dann wäre die Einstellung korrekt, könnte aber nicht von unendlich bis 1m genutzt werden. Alle alten Schraubobjektive hatten die Markierungen etwa 20° oder so von oben gesehen links vom oberen Scheitelpunt des Einschraubgewindes. Gerade habe ich drei Leitz-Adapter ausprobiert, und indertat lassen sie die Stellung des Objektivs ein wenig verarieren, nicht aber die Entfernungseinstellung. (Das ist mir bis jetzt nie aufgefallen.) Unpraktisch wird eine leichte Verdrehung des Objektivs erst, wenn eine rechteckige Streulichtblende, die fest einrastet, verwendet wird. Von Leica gab es das nur für das neue asph. 35mm Summicron. Freundlichst Stefan Link to post Share on other sites More sharing options...
wizard Posted December 4, 2006 Share #20 Posted December 4, 2006 Unpraktisch wird eine leichte Verdrehung des Objektivs erst, wenn einerechteckige Streulichtblende, die fest einrastet, verwendet wird. Von Leica gab es das nur für das neue asph. 35mm Summicron. Richtig, und genau deswegen wurde die Schrabversion des Summicron 35asph. auch nicht mit der rechteckigen, sondern mit der früheren runden Blende des Typs 12504 ausgeliefert. Grüße, Andreas Link to post Share on other sites More sharing options...
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