Dr. No Posted January 6, 2008 Share #1 Posted January 6, 2008 Advertisement (gone after registration) Hallo Gemeinde, in einem anderen thread schrieb Stefan, dass die IIIa und auch noch die IIIb die Stufe am Sucherfenster haben. Ich wollte das Thema hier nochmal separat aufgreifen: Ich habe heute Fotos gesehen von nicht umgebauten Leica II oder Leica III ohne Stufe. Wurden Kameras parallel - sozusagen willkürlich - mal mit und mal ohne Stufe hergestellt, oder gibt es irgendwelche Gesetzmäßigkeiten? Gruß und danke, OLAF Link to post Share on other sites More sharing options...
Advertisement Posted January 6, 2008 Posted January 6, 2008 Hi Dr. No, Take a look here die Stufe. I'm sure you'll find what you were looking for!
reinnet Posted January 6, 2008 Share #2 Posted January 6, 2008 Gott sei Dank sind wir hier im Sammlerforum... Ich sehe schon die hämischen Kommentare vor mir: "Die Erbsenzähler und Vitrinisten sind wieder mal unter uns..." Ich als bekennender (Chaoten-)Sammler (quer durchs ganze Fotogebiet, Schwerpunkt Leitz/Leica), freue mich immer über solche Fragen, zeigen sie doch ein in die Tiefe gehendes Interesse. Und worüber soll bitte sehr der halbwegs ernsthafte Sammler denn noch korrespondieren? Die Grundzüge seines Gebietes hat er schon lange erforscht. Also denn "man tau!" (na ja, eben so'n Hamburger...) Ich bin gespannt auf kluge und informative Antworten! Link to post Share on other sites More sharing options...
telewatt Posted January 7, 2008 Share #3 Posted January 7, 2008 ..ja, die Leica II New York Edition... ..1947-48..(200 Stück) .die benutzten aber IIIer Gehäuse..und machten das "Loch" für die langen Zeiten zu.. IIIer gab es viele ohne Stufe.. Grüße, Jan Link to post Share on other sites More sharing options...
Guest Posted January 7, 2008 Share #4 Posted January 7, 2008 Vielleicht habe ich mich zu der Stufe mißverständlich ausgedrückt. Den Prospekten nach haben spätere IIIa etc. die Stufe nicht mehr. Es ging, wenn ich noch recht weiß, um eine frühere, umgebaute Camera, welche die Stufe nicht hat. Natürlich nicht, weil beim Umbau die späteren Suchergehäusekappen verwendet worden sind. str. Link to post Share on other sites More sharing options...
Dr. No Posted January 7, 2008 Author Share #5 Posted January 7, 2008 Vielleicht habe ich mich zu der Stufe mißverständlich ausgedrückt. Den Prospekten nach haben spätere IIIa etc. die Stufe nicht mehr. Es ging, wenn ich noch recht weiß, um eine frühere, umgebaute Camera, welche die Stufe nicht hat. Natürlich nicht, weil beim Umbau die späteren Suchergehäusekappen verwendet worden sind. str. Ok, aber dennoch die Frage, lässt sich eine Regelmäßigkeit ableiten? bis 19xx mit Stufe, ab 19xx ohne Stufe ... bis Ser. Nr mit Stufe ab Ser. Nr. ohne Stufe ... zusammenfassend habe verstanden, dass es Kameras mit und ohne Stufe gab und die mit Stufe offensichtlich älter sind, unabhängig von umbauten, richtig? danke OLAF Link to post Share on other sites More sharing options...
telewatt Posted January 7, 2008 Share #6 Posted January 7, 2008 der Wechsel von Stufe auf nicht Stufe war ziemlich sicher 1936.... Link to post Share on other sites More sharing options...
Guest Posted January 7, 2008 Share #7 Posted January 7, 2008 Advertisement (gone after registration) Das mag zutreffen. Schaut man sich die Kataloge und Gebrauchsanleitungen an, sind allerdings, bis dann die Bilder von denen zur IIIb abgelöst werden, noch immer solche mit Stufe abgebildet, da man selbstredend die alten Vorlagen weiterbenutzt hat. In den Katalogen, die sich bei mir angesammelt haben, sehe ich erstmals 1938 eine Camera ohne Stufe. Eigenartig ist, daß für die Ankündigung des Summitars 1938 wieder eine IIIa mit Stufe in der Abbildung zusammen mit dem neuen Objektiv verwendet worden ist. Kurz darauf aber gab es schon die IIIb. str. Link to post Share on other sites More sharing options...
telewatt Posted January 7, 2008 Share #8 Posted January 7, 2008 Am einfachsten ist das zu rekonstruieren an Hand der Reporter 250... die wurde nur in kleinen Stückzahlen in "Blocks" gebaut.. ..der erste Block 1935 hat anscheinend noch die Stufe und der nächste Block 1937 hat sie nicht mehr...die erste IIIa wurde 1935 gebaut..(ohne Stufe)..aber mit der 1/1000 sec...was auch zusammenhängen kann.... ..also würde ich jetzt sagen Ende 1935 mit der Nummer ca.156.125...(erste Nummer der Reporter 250) im Jahr 1935/36 und anschließend beginnen gleich die Nummern der ersten IIIa ...Nr. 156.201..die ja sicher ohne Stufe ist.. Grüße, Jan Link to post Share on other sites More sharing options...
Dr. No Posted January 7, 2008 Author Share #9 Posted January 7, 2008 im Jahr 1935/36 und anschließend beginnen gleich die Nummern der ersten IIIa ...Nr. 156.201..die ja sicher ohne Stufe ist.. Grüße, Jan wobei das nicht ausschließt, dass es die Stufe weiterhin gab, oder? Ich habe eine IIIa mit Stufe und Ser. Nr. 228907 von 1937. Gruß OLAF Link to post Share on other sites More sharing options...
Guest Posted January 8, 2008 Share #10 Posted January 8, 2008 Jan, die 156 201 ist ja die erste IIIa. Wenn sie keine Stufe hat, mag unsere Phantasie ausmalen, warum das so ist. Der Prospekt von 1936, der die IIIa vorstellt, zeigt sie mit Stufe. Die Camera hat die Nummer 157 480. Sie ist aus der zweiten Serie. Daß beide Varianten nebeneinander oder abwechelnd hergestellt worden sind, kann möglich sein, ist aber doch weniger plausibel. (Daß man auf der Kopie mit meinem einfachen Maschinchen und der Rasterung nicht viel erkennen kann, bitte ich mir nachzusehen,) Nun ein Prospekt vom Dezember 1938. Er zeigt eine IIIa mit der Nummer 238 635, also von 1937, nun ohne Stufe. Wenn ich es recht sehe, fehlt an dem Summar die Vorrichtung zum Eingreifen des Filters für das Agfa- Linsenrasterverfahren: In dem Prospkt findet sich eine Änderung auf losem Blatt, der Tausch des Summars gegen das neue Summitar. Es ist eingeschraubt in eine III von 1933 (Nummer 111 928, die letzten Ziffern sind unsicher zu lesen): Weiter ist in dem Prospekt eingelegt ein Blatt vom Oktober 1940, das die Ersetzung der IIIa durch die IIIb anzeigt. Sie ist nun eigenartigerweise mit einem Summar abgebildet: Freundlichst Stefan Link to post Share on other sites More sharing options...
telewatt Posted January 8, 2008 Share #11 Posted January 8, 2008 wobei das nicht ausschließt, dass es die Stufe weiterhin gab, oder?Ich habe eine IIIa mit Stufe und Ser. Nr. 228907 von 1937. Gruß OLAF Die Seriennummer ist bei mir mit 36-37 angegeben.....was ja passen würde, wenn es doch irgendwann im Jahr 1936 den Wechsel gab.. Ich habe jetzt mal die Bilder in meinen Büchern bis zu den Japanischen.. durchgeschaut und es lässt sich keine Kamera finden, die 1937 noch eine Stufe hat. Das Stefan jetzt eine IIIa mit Stufe zeigt ist klasse, da das Jahr 1935 mir eigentlich zu früh war und die Angabe das alle IIIa keine Stufen haben gestrichen werden kann, und gerade die Kamera der Grund war, den Zeitpunkt doch auf 1935 zu legen.. Grüße, Jan Link to post Share on other sites More sharing options...
Dr. No Posted January 8, 2008 Author Share #12 Posted January 8, 2008 Die Seriennummer ist bei mir mit 36-37 angegeben.....was ja passen würde, wenn es doch irgendwann im Jahr 1936 den Wechsel gab..Jan da hast Du Recht. OLAF Link to post Share on other sites More sharing options...
Dr. No Posted January 8, 2008 Author Share #13 Posted January 8, 2008 Gott sei Dank sind wir hier im Sammlerforum... Ich sehe schon die hämischen Kommentare vor mir: "Die Erbsenzähler und Vitrinisten sind wieder mal unter uns..." Ich als bekennender (Chaoten-)Sammler (quer durchs ganze Fotogebiet, Schwerpunkt Leitz/Leica), freue mich immer über solche Fragen, zeigen sie doch ein in die Tiefe gehendes Interesse. Und worüber soll bitte sehr der halbwegs ernsthafte Sammler denn noch korrespondieren? Die Grundzüge seines Gebietes hat er schon lange erforscht. Also denn "man tau!" (na ja, eben so'n Hamburger...) Ich bin gespannt auf kluge und informative Antworten! Ich finde es auch großartig! Bin schwer begeistert von diesem Forum. Wo sonst könnte man über Stufen, Nummern, Nickel, Chrom usw. philosphieren :D? Außerdem lernt man echt was dazu - ob das lebenswichtig ist, wohl eher nicht . Dank an Alle. OLAF Link to post Share on other sites More sharing options...
thomas_schertel Posted January 9, 2008 Share #14 Posted January 9, 2008 Meine III a hat die Nr.: 256728 und keine Stufe: aufgenommen mit M 8 und 4/90 Gruß Thomas Welcome, dear visitor! As registered member you'd see an image here… Simply register for free here – We are always happy to welcome new members! Link to post Share on other sites Simply register for free here – We are always happy to welcome new members! ' data-webShareUrl='https://www.l-camera-forum.com/topic/42000-die-stufe/?do=findComment&comment=446942'>More sharing options...
telewatt Posted January 9, 2008 Share #15 Posted January 9, 2008 die ist ja auch von 1937... Grüße, Jan Link to post Share on other sites More sharing options...
Guest Posted January 9, 2008 Share #16 Posted January 9, 2008 Sie ist nicht nur von 1937, sondern hat den scheußlichen Blitzanschluß der 50er, als jeder meinte, es gäbe keine Familienfeier, wenn nicht alle unter dem Blitzfeuerwerk sich duckten, und sie hat einen Bodendeckel, der auch nicht zu ihr gehört, aber ein schönes Summarit, mit dem man noch immer erfreuliche Aufnahmen machen kann. Mit ihr kann übrigens der Zeittpunkt für die Stufenlosigkeit schon etwas näher bestimmt werden. Vielen Dank! Freundlichst str. Link to post Share on other sites More sharing options...
gerd_heuser Posted January 9, 2008 Share #17 Posted January 9, 2008 Meine, 2323XX, auch ohne Stufe. Sie hat auch einen Blitzanschluß, ist aber eine "echte" IIIa syn. Link to post Share on other sites More sharing options...
thomas_schertel Posted January 9, 2008 Share #18 Posted January 9, 2008 an Stefan Strohm Lieber Kollege, es stimmt schon. Aber der Blitzanschluß ist nicht aus den 50 ern, sondern ich ließ ihn Mitte der 70 er Jahre einbauen. Ich war damals der einzige im Fotokurs des Gymnasiums, der nicht blitzen konnte. Und weil die Kamera von einer zerbrechenden Fixierlösungsflasche in der Büchertasche geflutet wurde, mußte ich sie zu Herrn Reinhardt nach Hannover geben. Ich bat ihn, einen Blitzanschluß anzubringen. Naiverweise hoffte ich damals, zu einer III a syn zu kommen, aber das ließ sich nicht mehr machen. Es war die Zeit, in der Leitz keine Schraubgewindekameras mehr reparierte. Der Deckel ist nicht original. Aber er war drauf, seit ich denken kann. Mein Vater kaufte die Kamera in den 50 er Jahren mit einem Elmar. Später benutzte sie meine Mutter, bis sie eine Minolta-Spiegelreflex-Pocket mit Zoomobjektiv (so was gab es!) bekam. Etwa um die Konfirmation herum durfte ich die Leica dann nutzen. Das war folgenschwer und in den gut 30 Jahren seitdem auch recht teuer :-). Viele Grüße Thomas Link to post Share on other sites More sharing options...
Guest Posted January 9, 2008 Share #19 Posted January 9, 2008 Ja, Gerd, wenn es eine echte IIIa syn ist, dürfte wohl der Dioptrieenhebel abgeschliffen sein und sie ein neues Suchergehäuse bekommen haben, wobei entweder die Kontaktzahlen auf ihm eingraviert sind oder auf einer zwischen dem Zeitenrad und dem Gehäusedeckel sich befindenden Scheibe stehen. Späte neue Deckel tragen sogar die Inschrift DBP statt DRP. Freundlichst Stefan Link to post Share on other sites More sharing options...
Guest Posted January 9, 2008 Share #20 Posted January 9, 2008 Oh, lieber fränkischer Kollege, wie konnte ich ahnen, daß die Camera eine so bewegte Geschichte hat. Als einziger nicht blitzen zu können ist in einem bestimmten Alter sicher eine Benachteiligung. Nun muß die unschuldige Camera dafür büßen. (Man kann das Zeug auch abmachen lassen und die Wunde mit Wachs unsichtbar schließen.) Zur Leica kam ich ebenfalls über die IIIa meines Vaters; ich erhielt sie, als ich 50 war und meine Mutter nicht mehr mit dem «scharfzeichnenden Summar» aufgenommen werden wollte. (Nun aber wieder zu Is 42!) Freundlichst str. Link to post Share on other sites More sharing options...
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