Guest mamiya7 Posted July 25, 2008 Share #1 Posted July 25, 2008 Advertisement (gone after registration) Hallo Ihr Leicakenner, Ich habe mir eine hübsche M3 mitfunktionierenden Leicameter übers Wochenende ausgeliehen. Insgesamt macht sie einen guten Eindruck und ich glaube ich werde sie kaufen. Das einzige was mich ein kleines bisschen stört ist das der Sucher leicht beschlagen wirkt. ist sowas beim Kundendienst mit einer Reinigung getan? Oder wird das sündhaft teuer. Es ist nicht sehr stark, aber in Gegenlichtsituationen störts doch ein bischen. Eure Erfahrung ist Gefragt! Es grüßt und Dankt Sören Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Advertisement Posted July 25, 2008 Posted July 25, 2008 Hi Guest mamiya7, Take a look here M3 mit nebulösen Sucher. I'm sure you'll find what you were looking for!
zi_freak Posted July 25, 2008 Share #2 Posted July 25, 2008 Irreparabel. Sucher muss gegen den neuen, viel schlechteren ausgetauscht werden. Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Guest zebra Posted July 25, 2008 Share #3 Posted July 25, 2008 Irreparabel. Sucher muss gegen den neuen, viel schlechteren ausgetauscht werden. Ist das sicher? Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
zi_freak Posted July 25, 2008 Share #4 Posted July 25, 2008 dieser fehler, d.h. die eintrübung, ist lang und breit von div. M3 Kennern, z. B. CameraQuest Home beschrieben. fazit: finger weg von solchen M3s, es sei denn, man ist bereit den sucher zu tauschen. Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Guest zebra Posted July 25, 2008 Share #5 Posted July 25, 2008 ... und ich dachte immer, das es auch von der Art der Verfärbung abhängt (gelb = böse, blau = nicht so schlimm). Vielleicht täusche ich mich aber auch. Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Guest mamiya7 Posted July 25, 2008 Share #6 Posted July 25, 2008 mmmmmmhhh………… Schade, ist da wirklich nichts zu machen? ist denn diese Sucher ein fest zusammengebauter Block, den man zur Reinigung nicht zerlegen kann? Das wäre ja wie bei heutigen Geräten. Das Glas selber kann doch nicht trübe werden oder? ich stelle mir das so vor, das einfach Staub in den 50 Jahren eingedrungen ist. Leider habe ich auf der amerikanischen Seite noch nichts gefunden sie Ist ein bischen unübersichtlich und mein englisch recht holprig. aber ich suche weiter ;-) Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Yossarian Posted July 25, 2008 Share #7 Posted July 25, 2008 Advertisement (gone after registration) Ist zwar auf Englisch, aber sicher eine gute Lektüre zur Entscheidungsfindung in diesem Fall: M2/3/4 Rangefinder Restoration Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
thrid Posted July 25, 2008 Share #8 Posted July 25, 2008 Es gibt zwei techniker die so was reparieren koennen: Dan Goldberg DAG Camera Parts und Luton in England LEICA - CAMERA REPAIRS & RESTORATION - LUTON , ENGLAND Nicht billig, aber besser as einen M6 sucher da rein basteln. Sevous (sorry about my rough German) Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Guest mamiya7 Posted July 25, 2008 Share #9 Posted July 25, 2008 (sorry about my rough German) Thank you for the links! your german is better than my english Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
urleica Posted July 26, 2008 Share #10 Posted July 26, 2008 Ich empfehle folgendes: Bei etlichen ( ich denke so an etwa 80 bis 100 Kameras ) die ich im Laufe der Jahrzehnte geöffnet habe., waren im Laufe der Zeit alleine schon die Suchergläser des Gehäuses von innen, wie auch die äußeren Glasflächen des Suchers " beschlagen" .Ein völlig normaler Prozess, der alle Hersteller betrifft. Im seltensten Fall war ein richtiger Defekt feststellbar, der beispielsweise vom CS behandelt werden musste. Kein Grund also, nervös zu werden ! Es geht nicht um eine Komplettzerlegung des Vorlaufs noch um einen Tuchersatz mit Einstellung der Bremse. Das Öffnen einer M ist keine Geheimwissenschaft und nur einen kleinen Zirkel Eingeweihter vorbehalten. Bestes Werkzeug ,als Beispiel Wiha Pico Finish Präzisionsschraubendreher und Microtools Werkzeuge ( LF-KIT-C zum fachgerechten Öffnen der Kamera ) wie ein gesunder Respekt , aber auchBewunderung vor dem Innenleben der M´s helfen weiter. Zum Werkzeug: Andere Mütter haben auch schöne Töchter, Belzer Sandvik hat auch einen phantastischen Schraubendreherset im Angebot. Bitte nur keinen bliigen Baumarkt Schund, der eine Beleidigung für jede Leica und der denkbare Tod einer Schraube ist. Weitere Ratschläge zum Öffnen der M´s finden sich im Netz. Wer halbwegs geschickt ist und den Daumen nicht unterhalb der Achsel angewachsen hat, wird zweifellos feststellen, wie letztlich problemlos und ohne Beschädigung eine Reinigung vorzunehmen ist. Der Grobmotoriker ist eh außen vor und sollte sich der üblichen Dienste versierter Wissender annehmen. Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
gerd_heuser Posted July 26, 2008 Share #11 Posted July 26, 2008 Danke Dir für die differenzierte Wiedergabe. Ich hatte schon die absolutistische Wegwerfmeinung unseres wohlbekannten Freundes entsprechend bewertet, als Du den Beitrag geschrieben hattest. Selbstverständlich ist nicht alles, was einen M3 Sucher etwas anstaubt oder beschlagen läßt, gleich Silberseparation oder -oxidation. Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
urleica Posted July 26, 2008 Share #12 Posted July 26, 2008 Danke Dir für die differenzierte Wiedergabe. Ich hatte schon die absolutistische Wegwerfmeinung unseres wohlbekannten Freundes entsprechend bewertet, als Du den Beitrag geschrieben hattest. Selbstverständlich ist nicht alles, was einen M3 Sucher etwas anstaubt oder beschlagen läßt, gleich Silberseparation oder -oxidation. So isses ! Gerade die leica M ist geradezu service-freundlich , was ich von gewissen Zeiss Cameras nicht gerade behaupten kann. Ich kaufte übrigens vor 14 Tagen wegen eines völlig belegten belegten Suchereinblickes und hängender Langzeiten eine Leica M4-P Jubilaeum 1913-1983 , ovp , mint, für gerade 650 Euro. Die Kamera war bis zu dem Verkaufszeitpunkt noch eingeschweisst! .....also jahrzehnte lang vollkommen unbenutzt. Nach einer überschaubaren Zeit des folgenden Samstagsnachmittags war alles wieder so, wie es sein sollte und ich habe viel Freude. PS : wer sich fragt, weshalb ich keine zeitlich angemessene Optik gebrauche.......... Mich persönlich interessieren, im Gegensatz zu früherer Sammlerleidenschaft, nur die aktuellen Versionen zur reinen Fotografischen Gebrauch. Ich bitte deshalb den Stilbruch zu verzeihen. Ich habe natürlich auch , aber aus rein trivialen materiellen Gründen, nichts gegen ein beispielsweise Summarit 1.4/50 mm was letztlich zwar nicht auf die Kamera, aber meiner Geld-Börse Spass macht. Welcome, dear visitor! As registered member you'd see an image here… Simply register for free here – We are always happy to welcome new members! Quote Link to post Share on other sites Simply register for free here – We are always happy to welcome new members! ' data-webShareUrl='https://www.l-camera-forum.com/topic/58675-m3-mit-nebul%C3%B6sen-sucher/?do=findComment&comment=613057'>More sharing options...
Guest mamiya7 Posted July 26, 2008 Share #13 Posted July 26, 2008 Weitere Ratschläge zum Öffnen der M´s finden sich im Netz. Wer halbwegs geschickt ist und den Daumen nicht unterhalb der Achsel angewachsen hat, wird zweifellos feststellen, wie letztlich problemlos und ohne Beschädigung eine Reinigung vorzunehmen ist. Der Grobmotoriker ist eh außen vor und sollte sich der üblichen Dienste versierter Wissender annehmen. Vielen Dank für die bisherigen Hinweise! ich werde die Kamera trotz leichtem Nebel im Sucher kaufen. Der erste Testfilm (Adox CHS 100 in PMK entwickelt) sieht sehr vielversprechend aus und ich werde heute abend mal den Trommelscanner anschmeissen und sehen wie es mit der Schärfe und Durchzeichnung aussieht. Ich denke das Summicron 1:2/50 (ser.nr. 3817749) ist neueren Datums? unter die Lupe sieht der erste Film erstaunlich scharf aus. Ich muss, 6x7 Format gewöhnt, natürlich Abstriche machen Ich bin zwar recht geschickt, aber die gute M gleich zerlegen? …ich trau mich nicht. Oder hat jemand einen Link oder ein Buchtitel parat, wo das Prozedere (auch für Laien verständlich) gut beschrieben wird? Bis jetzt habe ich durchs googlen nichts gefunden. Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
gerd_heuser Posted July 26, 2008 Share #14 Posted July 26, 2008 Dein Summicron ist von 1998. Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Guest mamiya7 Posted July 26, 2008 Share #15 Posted July 26, 2008 Dankeschön, anbei ein Foto der M. man sieht einen leichten Grauschleier auch im mittleren Fenster, das bei neueren Kameras geriffelt ist. Ist das nur zur Einspiegelung der Sucherrahmen? Welcome, dear visitor! As registered member you'd see an image here… Simply register for free here – We are always happy to welcome new members! Quote Link to post Share on other sites Simply register for free here – We are always happy to welcome new members! ' data-webShareUrl='https://www.l-camera-forum.com/topic/58675-m3-mit-nebul%C3%B6sen-sucher/?do=findComment&comment=613111'>More sharing options...
thomas_schertel Posted July 26, 2008 Share #16 Posted July 26, 2008 Das mittlere Fenster dient zur Einspiegelung der Sucherrahmen und ist innen mattiert, also wie eine Mattscheibe. Da kannst Du nichts wegputzen. Gruß Thomas Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Guest mamiya7 Posted July 27, 2008 Share #17 Posted July 27, 2008 Soooooo… die ersten Scans sind da. Und fürs Erste bin ich recht zufrieden. Ich habe sie mal ins Fotoforum gestellt. http://www.l-camera-forum.com/leica-forum/sonstiges/59498-erste-gehversuche-mit-geliehener-m3.html Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Guest Posted July 27, 2008 Share #18 Posted July 27, 2008 Bei Lindemanns gibt es Thomas Tomosy, Leica Camera Repair Handbook. Da kann man in Bilder und Texten für geöffnete Cameras, Objektive und Zubehör sehen, was man können muß und wie man mit den ebenfalls abgebildeten Werkzeugen umgehen muß, um schnell die Einsicht zu gewinnen, entweder Lehrgeld mit Cameras, Obektiven und Zubehör zu bezahlen, oder die Sachen an Fotomechanik-Reinhardt Hannover oder an Leica Camera AG - Reparatur & Wartung zu senden. Der Schaden am Sucher ist der Beschreibung nach nicht sehr groß. Die M3 ist eine schöne Sache und das neue Summicron bringt eine ganz hervorragende Leistung. Übrigens ist die M3 die letzte der Bauarten und die vollkommenste. Viel Freude damit! str. PS: Der Belichtungsmesser wird wohl nicht mehr richtig tauglich sein? str. Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Guest mamiya7 Posted July 27, 2008 Share #19 Posted July 27, 2008 Der Belichtungsmesser tut es erstaunlicherweise noch gut! ich war auch baff. Mann hört ja von den Selenzellen das sie meistens hinüber sind. Aber ein Vergleich mit dem Beli in meiner Mamiya7 lehrte mich eines Besseren. Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
urleica Posted July 27, 2008 Share #20 Posted July 27, 2008 Bei [Da kann man in Bilder und Texten für geöffnete Cameras, Objektive und Zubehör sehen, was man können muß und wie man mit den ebenfalls abgebildeten Werkzeugen umgehen muß, []um schnell die Einsicht zu gewinnen, entweder Lehrgeld mit Cameras, Obektiven und Zubehör zu bezahlen, oder die Sachen an......................[/b] [ Ich bin überrascht, da Du Deine persönliche Erkenntnis als allgemeine Aussage , die so ausgesprochen, scheinbar für jedermann gilt, zum Besten gibst. Die Aussage entweder Lehrgeld zu bezahlen oder doch besser zu erprobten Stellen die Kamera zu schicken ist natürlich in sich unschlüssig und bedenklich . Es wäre besser, als erstes zu bekennen, noch nie in dieser Richtung: Öffnen eines Leica M Gehäuses , tätig gewesen zu sein ! Sonst würdest Du wissen, dass es etwas weniger als eine knappe 1/2 Stunde dauert, bis Du perfekt, ohne jede Beschädigung ( Voraussetzung : halbwegs technisches Verständnis und gutes Werkzeug ) das Innere der Kamera vor Dir siehst. Es gibt genügend Laien , die sich bedenkenlos, ohne Uhrmacherlehre, dem Vergnügen einer Uhrenüberholung rein aus Hobbygründen widmen, da sie viel Freude an der Technik haben. Uhrenwerkstatt :: Uhr-Forum Andere, wie mein Freund, ein Facharzt für Inneres, löten aus Hobby mit Begeisterung an winzigen Dioden und Transistoren herum, um selbst konstruierte, aber extrem komplizierte Schaltungen zu bauen. Nebenbei repariert dieser Freund aus Freizeit-Spass und Bedarf die eigene Hauselektronik, wie Fernseher und Videorecorder auch dazu: wenn es interessiert: hier gibt es sogar für Laien Tipps: Elektronik und Oldtimer Forum - Audio professional Crown Soundcraft Ersatzteile Zurück zur Sache: Vielleicht kommt es über mich, eine Leica M , rein zum Spass für das Forum, ausreichend dokumentiert in Wort und Bild , zu zerlegen, um zu beweisen, dass es ein leichte Übung ist, zumindest die Deckkappe zu entfernen. Ich denke deshalb darüber nach, ob es sich lohnt, da die Zahl der Interessierten offensichtlich nur eine kleine Minderheit ist. Deine auf Dich selbst gemünzte Aussage ermuntert mich nicht gerade übermässig dazu, mir die Mühe zu machen, gerade den "Thomas" unter den " Schraubern" bekehren zu wollen :D Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
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