urleica Posted May 25, 2008 Share #161 Posted May 25, 2008 Advertisement (gone after registration) Küchenlatein oder nicht - es ist schon wieder 45 Jahre her, daß ich mich mit Latein beschäftigen mußte. Übersetzung erbeten! Hans Multa sunt quae esse concedimus; qualia sunt? Ignoramus. Habere nos animum, cuius imperio et impellimur et revocamur, omnes fatebuntur; quid tamen sit animus ille rector dominusque nostri, non magis tibi quisquam expediet quam ubi sit. Alius illum dicet spiritum esse, alius concentum quendam, alius vim divinam et dei partem, alius tenuissimum animae, alius incorporalem potentiam; non deerit qui sanguinem dicat, qui calorem. Adeo animo non potest liquere de ceteris rebus ut adhuc ipse se quaerat. Quid ergo miramur cometas, tam rarum mundi spectaculum, nondum teneri legibus certis nec initia illorum finesque notescere, quorum ex ingentibus intervallis recursus est? Nondum sunt anni mille quingenti ex quo Graecia stellis numeros et nomina fecit, multaeque hodie sunt gentes quae facie tantum noverunt caelum, quae nondum sciunt cur luna deficiat, quare obumbretur. Haec apud nos quoque nuper ratio ad certum perduxit. Veniet tempus quo ista quae nunc latent in lucem dies extrahat et longioris aevi diligentia. Ad inquisitionem tantorum aetas una non sufficit, ut tota caelo vacet; quid quod tam paucos annos inter studia ac vitia non aequa portione dividimus? Itaque per successiones ista longas explicabuntur. Veniet tempus quo posteri nostri tam aperta nos nescisse mirentur. SENECA LIB VII, c 25 da ich einen weiteren Hinweis füe entbehrlich hielt: es handelte sich gekürzt um das berühmte Zitat Senecas Die Übersetzung lautet ganz frei übersetzt: Die Zeit wird kommen, wo das Verborgene ans Tages-Licht gebracht wird. PS Küchenlatein gefällt mir ! Link to post Share on other sites More sharing options...
Advertisement Posted May 25, 2008 Posted May 25, 2008 Hi urleica, Take a look here R10 zur Photokina?. I'm sure you'll find what you were looking for!
Dikdik Posted May 25, 2008 Share #162 Posted May 25, 2008 [quote name=urleica;568923 SENECA LIB VII' date=' c 25 Die Zeit wird kommen, wo das Verborgene ans Tages-Licht gebracht wird. [/quote] Oh oh oh, Schmach und Schande über mich! Und ich mußte Seneca einst sogar lesen!!! Wie konnte ich das nur mit Küchenlatein verwechseln!!!??? Meinem alten Latein-und Griechischlehrer von dieser Stelle ein zerknirschtes: Oh, sorry my dear! Am Boden zerstörtes Dikdik Link to post Share on other sites More sharing options...
Guest Motivfindender Posted May 25, 2008 Share #163 Posted May 25, 2008 Ein italienischer Händler hatte über Foto Dotti gar 10 Fokusmodule der 2,8/280/400 Baureihe im Bündel angeboten - aber keine Apotelyt-Köpfe!! Da diese Teile ja nun nicht wie Sand am Meer zu finden sind, ist zu vermuten, daß es schon einen Grund dafür gegeben haben mag, sie zügig abzustoßen (hat übrigens nicht geklappt).Mir fällt kein vernünftiger Grund ein, weshalb plötzlich nagelneue Fokusmodule unters Volk gebracht werden sollen - aber keine Apotelytköpfe; es sei denn, es käme eine entscheidende Objektivveränderung. Und das ist ein Autofokus. Aber natürlich ist das kein gesichertes Wissen. Es ist halt einfach nur Beobachtung und ein wenig Kaffeesatzleserei. In diesem Sinne Schönes Wochenende Dikdik Gute Beobachtung und absolut schlüssige Analyse. Gruß Dirk Link to post Share on other sites More sharing options...
Summi Cron Posted May 25, 2008 Share #164 Posted May 25, 2008 Multa sunt quae esse concedimus; qualia sunt? Ignoramus. Habere nos animum, cuius imperio et impellimur et revocamur, omnes fatebuntur; quid tamen sit animus ille rector dominusque nostri, non magis tibi quisquam expediet quam ubi sit. Alius illum dicet spiritum esse, alius concentum quendam, alius vim divinam et dei partem, alius tenuissimum animae, alius incorporalem potentiam; non deerit qui sanguinem dicat, qui calorem. Adeo animo non potest liquere de ceteris rebus ut adhuc ipse se quaerat.Quid ergo miramur cometas, tam rarum mundi spectaculum, nondum teneri legibus certis nec initia illorum finesque notescere, quorum ex ingentibus intervallis recursus est? Nondum sunt anni mille quingenti ex quo Graecia stellis numeros et nomina fecit, multaeque hodie sunt gentes quae facie tantum noverunt caelum, quae nondum sciunt cur luna deficiat, quare obumbretur. Haec apud nos quoque nuper ratio ad certum perduxit. Veniet tempus quo ista quae nunc latent in lucem dies extrahat et longioris aevi diligentia. Ad inquisitionem tantorum aetas una non sufficit, ut tota caelo vacet; quid quod tam paucos annos inter studia ac vitia non aequa portione dividimus? Itaque per successiones ista longas explicabuntur. Veniet tempus quo posteri nostri tam aperta nos nescisse mirentur. SENECA LIB VII, c 25 Hallo! Salve! Mein Latein ist nicht perfekt, aber das Wesentliche kann ich übersetzen: Die Leica R10 wird nicht auf der Photokina in Köln sondern anlässlich des Segens Urbi et Orbi im Vatikan vorgestellt. Der Papst hat bereits 30 Exemplare vorbestellt, da ein leichter Magenta-Stich beim Fotografieren von Kardinälen nicht stört. Auch ein Autofocus ist nicht vonnöten, da ein guter Katholik nicht wissen sondern glauben soll, was auf dem Foto zu sehen ist. Zudem erschwert eine gewisse Unschärfe die Anfertigung von Aktfotos. Gruß Nils Link to post Share on other sites More sharing options...
hdg Posted May 26, 2008 Share #165 Posted May 26, 2008 Doppelte (s) Salve, nicht übel. Aber so sei es. MfG Dieter, cogito ergo sum Link to post Share on other sites More sharing options...
laurin Posted May 26, 2008 Author Share #166 Posted May 26, 2008 Lieber Nils et allii, vorgestellt oder gar hergestellt? Vorstellung erst Ostern 09 ? Nachdem der Papst bekanntlich im Vakuum residiert, kann ich mir dort auch eine Montage der Bildsensoren in die R X ebenfalls gut vorstellen. In der "camera lucis", von Heiden gerne auch Lightroom genannt, ist es von Magenta bis zum Kardinalsrot ohnehin nur ein Klick. Ketzerisch-katholische Grüße, Gernot Link to post Share on other sites More sharing options...
Guest gugnie Posted May 26, 2008 Share #167 Posted May 26, 2008 Advertisement (gone after registration) Bitte keine Karrikaturen dazu ! :-) und keine "scharfen" Bilder! Link to post Share on other sites More sharing options...
georg Posted May 26, 2008 Share #168 Posted May 26, 2008 AF ist so gut wie sicher, die Geschichte mit den Fokusmodulen, seit 4 Jahren keine neue R-Optik und das Hören auf feine Zwischentöne bei den Leica-Vertretern spricht eine deutliche Sprache. Das "Überformat" scheint mir hingegen ein wildes Gerücht zu sein. Auch der Größenvorteil der Hasselblad ist mir bewusst, allerdings scheint mir das KB-Format gerade in der digitalen Welt als idealer Kompromiss - Hasselblad hat kaum Optiken auf Leica Asph-Niveau und den letzten Auflösungssprung von 22 auf 39 MP hat nicht mehr jeder Profi mitgemacht - dies ließe sich (trotz halber Sensorgröße) in exzellenter Qualität realisieren. Eine digitale R9 (vergleichsweise kompakt) und entsprechenden Optiken (vergleichsweise leicht, kompakt und viel lichtstärker) mit RAW-Daten auf Niveau der 22MP-MF-Systemen soll dort nicht auf Interesse stoßen? Ähnlich muss man ja auch die Geschwindigkeit des AF betrachten, es geht um eine Fokushilfe für Portraitphotographie etc. Wie bei Hassi/Rollei/Mamiya und nicht um ein EM2008-fähiges Hochgeschwindigkeitssystem... Klar ist auch, dass die AF-Optiken weder haptisch(MF-Betrieb) noch qualitativ Einbußen hinnehmen dürfen, mit Innenfokussierung und starken USM-Motoren ist dies auch durchaus möglich - für entsprechendes Geld - schnelle und etwas "wackelige" Kunststoffmechanik gegen teures über-Engineering, ist der von Leica gewählte Weg wirklich soo schwer vorauszuahnen? ;-) Im Juli soll es erste Infos geben und ich sabbel mir hier einen ab, hab wohl zu viel Zeit... Ich schweige und lasse mich überraschen! P.S Kleinste Stückzahlen, kaum Kostenlimits, höchste Anforderungen und schon jetzt verzweifelte Umbauten von R-Optiken (Dalsa, Vistavision, Modul-System) in einem Markt mit vielen noch kleineren Konkurrenten (Elcan, Cooke etc.) und die Gründung der Leica Cinema soll eine schlechte Idee sein? Ich denke es ist ein viel besseres Spielfeld als das Rechnen von Panasonic-Linschen! Link to post Share on other sites More sharing options...
ALUX Posted May 26, 2008 Share #169 Posted May 26, 2008 AF ist so gut wie sicher, die Geschichte mit den Fokusmodulen, seit 4 Jahren keine Neue R-Optik und das Hören auf feine Zwischentöne bei den Leica-Vertretern eine deutliche Sprache. Ich möchte noch hinzufügen, daß das R-Bajonett mit ROM bereits alle Grundlagen für die Einführung eines AFs beinhaltet. Immerhin hat die ROM-Leiste mehr Kontakte als etwa Canon benötigt, obwohl da sogar die Blendsteuerung elektronisch erfolgt. Ich bin seit langem überzeugt davon, daß eigentlich schon die R8 ursprünglich als AF-Kamera gedacht war und daß der AF damals dem Rotstift zum Opfer gefallen ist. Link to post Share on other sites More sharing options...
Arkadin Posted May 26, 2008 Share #170 Posted May 26, 2008 Auf den Naturfototagen in FFB habe ich mich am Leica-Stand auch über die Pläne bezüglich der R10 erkundigt. Was eindeutig und unmissverständlich rüberkam war die volle Kompatiblität zu den bestehenden R-Linsen. Link to post Share on other sites More sharing options...
thowi Posted May 26, 2008 Share #171 Posted May 26, 2008 ...Ich bin seit langem überzeugt davon, daß eigentlich schon die R8 ursprünglich als AF-Kamera gedacht war und.... Hallo Alex, bei einem Gespräch mit Günter Osterloh im Hessenpark vor zwei Jahren kam das Gespräch u.a. auf die Sucher von Leica R8/9 und Leicaflex SL2. Osterloh meinte hier, daß die R8 eigentlich mit AF Funktion geplant worden war. Gruß Thomas Link to post Share on other sites More sharing options...
Guest Motivfindender Posted May 26, 2008 Share #172 Posted May 26, 2008 Hallo Alex, bei einem Gespräch mit Günter Osterloh im Hessenpark vor zwei Jahren kam das Gespräch u.a. auf die Sucher von Leica R8/9 und Leicaflex SL2. Osterloh meinte hier, daß die R8 eigentlich mit AF Funktion geplant worden war. Gruß Thomas Sollte dem so sein, so kann man diese Entscheidung nur als überaus tragisch, ja geradzu fatal bezeichnen. Eine strategische Dummheit. Trotz aller berechtigten Skepsis drücke ich dem Laden immer noch die Daumen, damit sie möglicherweise doch noch den Dreh hinbekommen. Aber der Markt ist anders als noch zu Zeiten der R-8-Einführung. Der gegenwind dürfte in Orkanstärke einzuschätzen sein, falls jetzt auch noch ein Dritter ernstzunehmender Anbieter mit VF und AF/IS sowie ZEISS-Optiken und gigantischem Werbeetat plus Kampfpreisen antritt... Nur mal so meine Einschätzung... Gruß Dirk Link to post Share on other sites More sharing options...
ALUX Posted May 26, 2008 Share #173 Posted May 26, 2008 Hallo Alex, bei einem Gespräch mit Günter Osterloh im Hessenpark vor zwei Jahren kam das Gespräch u.a. auf die Sucher von Leica R8/9 und Leicaflex SL2. Osterloh meinte hier, daß die R8 eigentlich mit AF Funktion geplant worden war. Gruß Thomas Ha! Hab ich's doch gewußt!! Danke für die Bestätigung Und jetzt soll mir noch jemand ein schlüssiges Argument nennen warum eine digitale R10 NICHT abwärtskompatibel sein soll... Link to post Share on other sites More sharing options...
ALUX Posted May 26, 2008 Share #174 Posted May 26, 2008 Sollte dem so sein, so kann man diese Entscheidung nur als überaus tragisch, ja geradzu fatal bezeichnen. Eine strategische Dummheit. Trotz aller berechtigten Skepsis drücke ich dem Laden immer noch die Daumen, damit sie möglicherweise doch noch den Dreh hinbekommen. Aber der Markt ist anders als noch zu Zeiten der R-8-Einführung. Der gegenwind dürfte in Orkanstärke einzuschätzen sein, falls jetzt auch noch ein Dritter ernstzunehmender Anbieter mit VF und AF/IS sowie ZEISS-Optiken und gigantischem Werbeetat plus Kampfpreisen antritt... Nur mal so meine Einschätzung... Gruß Dirk Die Situation heute ist nicht anders als vor 15 Jahren. Leica hatte super Objektive, aber um sie verwenden zu können mußte man sich damit abfinden, dass die Gehäuse in mancher Hinsicht etwas spartanischer waren als die der Konkurrenz. Falls jetzt Leica AF anbietet und die Bildqualität top ist (sie ist ja im Grunde schon beim DMR und der M8 auf einem sehr hohen Niveau und wird bei der R10 sicherlich nochmals zulegen), dann sehe ich nicht wieso der Gegenwind mittlerweile "Orkanstärke" haben soll. Im Gegenteil! Ich prognostiziere, daß Leica mit der Fertigung nicht hinterherkommen wird wenn die R10 mit KB-Chip und AF herauskommt und dabei abwärtskompatibel bleibt! Link to post Share on other sites More sharing options...
Guest Motivfindender Posted May 26, 2008 Share #175 Posted May 26, 2008 Die Situation heute ist nicht anders als vor 15 Jahren. Leica hatte super Objektive, aber um sie verwenden zu können mußte man sich damit abfinden, dass die Gehäuse in mancher Hinsicht etwas spartanischer waren als die der Konkurrenz.Falls jetzt Leica AF anbietet und die Bildqualität top ist (sie ist ja im Grunde schon beim DMR und der M8 auf einem sehr hohen Niveau und wird bei der R10 sicherlich nochmals zulegen), dann sehe ich nicht wieso der Gegenwind mittlerweile "Orkanstärke" haben soll. Im Gegenteil! Ich prognostiziere, daß Leica mit der Fertigung nicht hinterherkommen wird wenn die R10 mit KB-Chip und AF herauskommt und dabei abwärtskompatibel bleibt! Die Abwärtskompatibilität (die ich für selbstverständlich hielt, zumindest ohne AF) war es ja, die mich zum Kauf der Optiken anregte. Sollte jedoch "nur" eine Abwärtskompatibilität ohne vollwertigen AF und IS dabei herauskommen, so sehe ich keinen Riesenboom auf leica zukommen. Denn der Vorsprung an optischer Qualität im Vergleich zur Konkurrenz wird eindeutig immer kleiner und zusätzlich bieten vollwertiger AF und vor allem IS zumindst im Bereich available light eine ÜBERkompensation der theoretischen, aber dann praktisch oftmals nicht nutzbaren Vorteile der Leicaobjektive. Das ist nun mal so: Wer fasziniert einmal begriffen hat, was eine sauber ausgereifte IS und eine über jahre produktgepflegte AF kann, der mag diesen interessanten fotografischen Bereich nicht einfach aufgeben. Daß das DMR und die M8 in dem mittlerweile als eingeschränkt anzusehenden Bereich, wo sie noch nutzbar sind aussergewöhnlich gute Resultate bringen, ist doch unumstritten. Es war aber einmal vor langer zeit gerade der von leica eroberte SLR-Grenzbereich, der zu dieser R-Produktlinie greifen ließ. ich sehe da noch lange keinen Grund auf uns zukommen, das erneut einmal so zu sehen. Dabei lasse ich sogar noch sämtliche Preis/leistungs-Aspekte beiseite... Gruß Dirk Link to post Share on other sites More sharing options...
etibeti Posted May 26, 2008 Share #176 Posted May 26, 2008 Die Situation heute ist nicht anders als vor 15 Jahren. Leica hatte super Objektive, aber um sie verwenden zu können mußte man sich damit abfinden, dass die Gehäuse in mancher Hinsicht etwas spartanischer waren als die der Konkurrenz.Falls jetzt Leica AF anbietet und die Bildqualität top ist (sie ist ja im Grunde schon beim DMR und der M8 auf einem sehr hohen Niveau und wird bei der R10 sicherlich nochmals zulegen), dann sehe ich nicht wieso der Gegenwind mittlerweile "Orkanstärke" haben soll. Im Gegenteil! Ich prognostiziere, daß Leica mit der Fertigung nicht hinterherkommen wird wenn die R10 mit KB-Chip und AF herauskommt und dabei abwärtskompatibel bleibt! Selbstverständlich ist die Situation völlig anders! Leica hat nun auch diese 15 Jahre Entwicklungs- und Erfahrungsvorsprung in der AF-Technologie aufzuholen! Link to post Share on other sites More sharing options...
ALUX Posted May 26, 2008 Share #177 Posted May 26, 2008 Muß man das Rad etwa neu erfinden wenn man es nutzen will?? Link to post Share on other sites More sharing options...
Guest Motivfindender Posted May 26, 2008 Share #178 Posted May 26, 2008 Muß man das Rad etwa neu erfinden wenn man es nutzen will?? Das Rad selber vielelicht nicht... aber es gibt gewisse Nutzungsunterschiede zwischen der Draisine einerseits und andererseits einem Rennrad mit CArbonrahmen oder einem Alu-Alltagsrad mit Luftbereifung (Erfindung Dunlop) Komfortschaltung (Erfindung Sachs) und angenehmer Fderung/gelsattel, wenn ich mal daraufhinweisen darf... Gruß dirk Link to post Share on other sites More sharing options...
ALUX Posted May 26, 2008 Share #179 Posted May 26, 2008 Die Abwärtskompatibilität (die ich für selbstverständlich hielt, zumindest ohne AF) war es ja, die mich zum Kauf der Optiken anregte.Sollte jedoch "nur" eine Abwärtskompatibilität ohne vollwertigen AF und IS dabei herauskommen, so sehe ich keinen Riesenboom auf leica zukommen. Denn der Vorsprung an optischer Qualität im Vergleich zur Konkurrenz wird eindeutig immer kleiner und zusätzlich bieten vollwertiger AF und vor allem IS zumindst im Bereich available light eine ÜBERkompensation der theoretischen, aber dann praktisch oftmals nicht nutzbaren Vorteile der Leicaobjektive. Das ist nun mal so: Wer fasziniert einmal begriffen hat, was eine sauber ausgereifte IS und eine über jahre produktgepflegte AF kann, der mag diesen interessanten fotografischen Bereich nicht einfach aufgeben. Daß das DMR und die M8 in dem mittlerweile als eingeschränkt anzusehenden Bereich, wo sie noch nutzbar sind aussergewöhnlich gute Resultate bringen, ist doch unumstritten. Es war aber einmal vor langer zeit gerade der von leica eroberte SLR-Grenzbereich, der zu dieser R-Produktlinie greifen ließ. ich sehe da noch lange keinen Grund auf uns zukommen, das erneut einmal so zu sehen. Dabei lasse ich sogar noch sämtliche Preis/leistungs-Aspekte beiseite... Gruß Dirk Was heißt hier Riesenboom? Wenn wir von Leica sprechen, wären 30.000 R10 weltweit schon ein Riesenboom. Um das zu erreichen muß Leica kein Marktführer sein - weder stückzahlenmäßig noch technologisch. Um das zu erreichen braucht man nicht den weltschnellsten AF und auch nicht den Chip mit der höchsten Pixeldichte am Markt. Um das zu erreichen, muß man ein Gehäuse anbieten an dem man die R-Objektive mit sehr gutem Ergebnis nutzen kann. Davon ausgehend könnte sich Leica schrittweise weiterentwickeln. Wichtig ist, daß Leica bei den Objektiven weiterhin führend bleibt. Wenn das nicht gelingt ist es aus. Link to post Share on other sites More sharing options...
ALUX Posted May 26, 2008 Share #180 Posted May 26, 2008 Das Rad selber vielelicht nicht... aber es gibt gewisse Nutzungsunterschiede zwischen der Draisine einerseits und andererseits einem Rennrad mit CArbonrahmen oder einem Alu-Alltagsrad mit Luftbereifung (Erfindung Dunlop) Komfortschaltung (Erfindung Sachs) und angenehmer Fderung/gelsattel, wenn ich mal daraufhinweisen darf... Gruß dirk Und? Wer hinderte mich diese Annehmlichkeiten zu nutzen, wenn ich dies wollte? Link to post Share on other sites More sharing options...
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