Guest seven Posted August 11, 2006 Share #1 Posted August 11, 2006 Advertisement (gone after registration) Hallo zusammen, ich würde mir gerne ein gebrauchtes 50er zulegen und zwar entweder das Summicron oder das Elmar Allerdings bin ich etwas unentschlossen, weil das Elmar zwar schön kompakt ist, aber eben nicht so lichtstark wie das Summicron. Daher meine Frage, ob jemand, der Erfahrung mit den beiden Objektiven hat mir schreiben könnte, was ihm beim Gebrauch positives bzw. negatives aufgefallen ist. Auch das Alter des Summicrons würde mich interessieren die Nummer beginnt mit 3356##, leider habe ich aber keine Bücher, in denen ich das Alter nachschlagen könnte und ich habe im Internet auch keine Datenbank gefunden. Beim Elmar handelt es sich um die aktuelle Version 3739##. Es würde mich freuen, wenn jemand mir weiterhelfen könnte. Besten Dank im voraus, Sven . Link to post Share on other sites More sharing options...
Advertisement Posted August 11, 2006 Posted August 11, 2006 Hi Guest seven, Take a look here Frage zu Elmar vs. Summicron. I'm sure you'll find what you were looking for!
stefan_born Posted August 11, 2006 Share #2 Posted August 11, 2006 Hallo! Vielleicht hilft das hier weiter. Link to post Share on other sites More sharing options...
Guest seven Posted August 11, 2006 Share #3 Posted August 11, 2006 Hallo Stefan, danke für den Link, habe ich gleich unter den Favoriten abgespeichert. Hat nicht sonst einer was zum Thema zu sagen?? Wär schon nicht schlecht. Grüße, Sven Link to post Share on other sites More sharing options...
Guest hammertone Posted August 11, 2006 Share #4 Posted August 11, 2006 Hat nicht sonst einer was zum Thema zu sagen??Wär schon nicht schlecht. Na denn: wenn Dir die Kompaktheit so wichtig ist, dann koenntest Du den Vorgaenger des aktuellen Summicron erwaegen, der geringfuegig kleiner und leichter ist. Typ 11819 (schwarz) oder 11825 (chrom). Optisch identisch zum aktuellen Modell aber mit Fokussiermulde und externer Streulichtblende. Letztere macht das Objektiv dann aber wieder etwas sperriger. Zum Elmar kann ich leider nichts sagen. Gruss, Joachim Link to post Share on other sites More sharing options...
Guest krieger Posted August 11, 2006 Share #5 Posted August 11, 2006 Hallo Sven, ich habe zwei Fünfziger (ein schweres lichtstarkes [Noctilux] und ein kompaktes lichtschwaches [Elmar]), die sich hervorragend ergänzen). Schließlich mache ich etwa 70% meiner Aufnahmen mit dieser Brennweite (obwohl ich Objektive zu allen Brennweiten [außer 24mm] besitze). Meine Frau hat das Summicron, so dass ich mit den beiden fraglichen Objektiven auskenne. Beide Objektive sind sicher sehr gut. Das Elmar ist besonders gut im Nahbereich. Wenn du nur ein 50er benutzen willst, rate ich dir vom Elmar ab. Denn aufgrund der offensten Blende 2,8 hast du keine überzeugende Möglichkeit, die Schärfentiefe zu reduzieren, was bei Porträts und Peoplefotografie unbedingt notwendig sein sollte. Gruß, Jochen Link to post Share on other sites More sharing options...
elmars Posted August 11, 2006 Share #6 Posted August 11, 2006 Was für eine Frage? Das Elmar ist natürlich das Objektiv der Wahl! :-)))) Allerdings bin ich nicht so kompakt wie das Summicron; früger war das mal anders :-(( Elmar Link to post Share on other sites More sharing options...
wizard Posted August 11, 2006 Share #7 Posted August 11, 2006 Advertisement (gone after registration) Auch das Alter des Summicrons würde mich interessieren die Nummer beginnt mit 3356##, Sven, bei der genannten Nummer des Summicrons handelt es sich bereits um die auch heute noch aktuelle optische Rechnung. Allerdings ist es noch nicht die Version mit der eingebauten Gegenlichtblende, sondern die Version, die der Joachim oben als "Vorgänger des heutigen Summicrons" beschrieben hat. Wenn Du noch kein 50er hast, würde ich Dir zum Summicron raten, es ist einfach der beste Kompromiss aus allen relevanten Parametern. Die Kompaktheit des Elmars ist zwar schön, wirklich ausschlaggebend ist sie in der Regel aber nicht. Optisch sind beide Objektive hervorragend. Grüße, Andreas Link to post Share on other sites More sharing options...
gerd_heuser Posted August 11, 2006 Share #8 Posted August 11, 2006 Da stellt sich der Andreas hin und behauptet, das Summicron wär ein Kompromiß! Link to post Share on other sites More sharing options...
jhild Posted August 11, 2006 Share #9 Posted August 11, 2006 Summicron!!! Gruß Joachim Link to post Share on other sites More sharing options...
Guest chris_h Posted August 11, 2006 Share #10 Posted August 11, 2006 Genau. (und 10 Zeichen ... ) Link to post Share on other sites More sharing options...
Peter Bailer Posted August 13, 2006 Share #11 Posted August 13, 2006 Ich würde ein gebrauchtes versenkbares Summicron kaufen, da hat man zwei Fliegen auf einen Schlag: Kompaktheit und grössere Blende Ich behaupte, dass das alte Summicron dem neuen Elmar überlegen ist, vor allem bei den grösseren Blenden 2.8-5.6 Gruss Peter Link to post Share on other sites More sharing options...
wizard Posted August 13, 2006 Share #12 Posted August 13, 2006 Ich würde ein gebrauchtes versenkbares Summicron kaufen, da hat man zwei Fliegen auf einen Schlag: Kompaktheit und grössere BlendeIch behaupte, dass das alte Summicron dem neuen Elmar überlegen ist, vor allem bei den grösseren Blenden 2.8-5.6 Gruss Peter Peter, behauptest Du es nur oder weißt Du es? Ich selbst besitze das versenkbare Summicron in einem was die Optik angeht neuwertigen Zustand, ferner das aktuelle Elmar. Ich habe auch beide Objektive schon gegeneinander getestet, zusammen mit weiteren Summicronen (2.Version, d.h. der starre 7-Linser und 4.Version, d.h. aktuelle Version). Im Ergebnis kann ich Dir sagen, dass das versenkbare Summicron das schlechteste 50er Summicron ist (was aber auch nicht wirklich verwundert, schließlich war es das erste) und vor allem bei Blende 2 und 2,8 sichtbar gegenüber späteren Versionen abfällt. Das aktuelle Elmar hingegen ist bereits bei Offenblende hervorragend (und da ganz eindeutig besser als das versenkbare Summicron bei Blende 2,8). Ab Blende 4 ist auch das versenkbare Summicron immer noch ein sehr gutes Objektiv. Grüße, Andreas Link to post Share on other sites More sharing options...
christoph_d Posted August 13, 2006 Share #13 Posted August 13, 2006 Hallo Sven, Zu den aktuellen Versionen: Ich finde beide Objektive hervorragend, ohne wenn und aber. Unterschiede in der Abbildungsqualität kann ich in der Praxis nicht feststellen. Universeller einsetzbar ist das Summicron dank der Blende mehr; falls Du vor allem bei Tageslicht draussen photographierst ist das Elmar super. Das Summicron ist beinahe so klein wie das Elmar mit aufgeschraubter Gegenlichtblende. Beide sind bei direktem Gegenlicht ein klein wenig Streulichtanfällig. In LFI 4/2006 ist ein Vergleich der vier aktuellen M 50er. Gruß, C. Link to post Share on other sites More sharing options...
Guest seven Posted August 13, 2006 Share #14 Posted August 13, 2006 Hallo beisammen, vielen Dank für die vielen Tips. Also, ich habe mich jetzt für ein Elmar entschieden...es handelt sich dabei um die aktuelle Version. Nachdem wir ja wieder Lesezugriff auf das alte Forum haben, habe ich dort positive Statements zum Elmar gefunden und auch ein paar Bildbeispiele die mich überzeugen. Der Herr von LbM hat ausserdem gemeint, das Elmar sei dem älteren Summicron optisch doch überlegen und er habe das Elmar letztens getestet und sehr gute Ergebnisse erhalten. Naja und die Versenkbarkeit erinnert doch an die alten Leicas und ich schätze solche Spielereien So, dann nochmal zum Schluß Dank für den Rat und...ahoi. Grüße, Sven Link to post Share on other sites More sharing options...
Guest krieger Posted August 13, 2006 Share #15 Posted August 13, 2006 In LFI 4/2006 ist ein Vergleich der vier aktuellen M 50er. Gruß, C. Hallo Sven, der Vergleich in der LFI ist aber meiner Ansicht nach nicht sehr gut, da man ein Elmar nicht mit einem Noctilux bei jeweils offenen Blenden vergleichen kann, da das Elmar bei 2,8 eine wesentlich größere Schärfentiefe als ein Noctilux bei Blend1 hat. Ein offenes Objektiv mit geringerer Lichtstärke wirkt bei einem räumlichen Objekt allein schon wegen der größeren Schärfentiefe schärfer als ein offenes Objektiv mit höherer Lichtstärke. Gruß, Jochen Link to post Share on other sites More sharing options...
wizard Posted August 13, 2006 Share #16 Posted August 13, 2006 Der Herr von LbM hat ausserdem gemeint, das Elmar sei dem älteren Summicron optisch doch überlegen und er habe das Elmar letztens getestet und sehr gute Ergebnisse erhalten. Zunächst Glückwunsch zum Elmar, Du wirst bestimmt zufrieden sein. Beim aktuellen Elmar habe ich übrigens noch keine Neigung zur Streulichtempfindlichkeit feststellen könne. Dann aber zum ersten Halbsatz des "Herrn von LbM": Wenn er mit dem "älteren" Summicron dasjenige Summicron meint, das Du eingangs genannt hast, also das mit der Seriennr. 3 xxx xxx, dann ist seine Aussage mit Verlaub Quatsch mit Soße, denn dabei handelt es sich bereits um die aktuelle optische Rechnung des Summicron 50, die nun wirklich über jeden Zweifel erhaben ist und auch vom aktuellen Elmar NICHT getoppt wird. Den zweiten Halbsatz glaube ich ihm ohne weiteres... Andreas Link to post Share on other sites More sharing options...
Guest seven Posted August 14, 2006 Share #17 Posted August 14, 2006 Hallo Andreas, zur Rettung des Herrn von LbM muss ich anfügen, dass er mit dem älteren Elmar die Version vor der aktuellen meinte. Da hab ich mich vielleicht nicht genau ausgedrückt. Grüße, Sven Link to post Share on other sites More sharing options...
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