Guest Olof Posted March 5, 2007 Share #1 Posted March 5, 2007 Advertisement (gone after registration) wie ist es denn nun mit der Haltbarkeit von Fotoausdrucken bestellt ? Sind sie heute besser, gleich gut oder schlechter als professionell (ich meine also nicht die Angebotsabzüge beim Discounter) hergestellte Abzüge auf richtigem Fotopapier ? Wie ist die Qualität überhaupt zu beurteilen ? Wenn man Druckt auf was sollte man achten, was ist zu empfehlen, wovon abzuraten ? Link to post Share on other sites More sharing options...
Advertisement Posted March 5, 2007 Posted March 5, 2007 Hi Guest Olof, Take a look here Drucken von Abzügen was ist davon zu halten ?. I'm sure you'll find what you were looking for!
Guest Bernd Banken Posted March 5, 2007 Share #2 Posted March 5, 2007 das Thema ist so komplex, schau doch bitte erstmal auf den hp der einzelnen Druckerhersteller nach, da steht's ausführlich. Bernd Link to post Share on other sites More sharing options...
winsoft Posted March 5, 2007 Share #3 Posted March 5, 2007 wie ist es denn nun mit der Haltbarkeit von Fotoausdrucken bestellt ? Sind sie heute besser, gleich gut oder schlechter als professionell (ich meine also nicht die Angebotsabzüge beim Discounter) hergestellte Abzüge auf richtigem Fotopapier ? Wie ist die Qualität überhaupt zu beurteilen ? Wenn man Druckt auf was sollte man achten, was ist zu empfehlen, wovon abzuraten ? 1) Heutige Ausdrucke auf exzellenten aktuellen Tintenstrahldruckern mit pigmentierter Tinte auf originalen Papieren der Druckerhersteller halten länger (bis über 75 Jahre) als mancher Ausdruck eines Billigdruckers. 2) Die Ausdrucke auf meinem profilierten Epson R2400 sind besser als die von hochgelobten Ausbelichtern! Der Test an derselben Datei bestätigt dies. 3) Beim Selberdrucken sollte man seinen für Fotos (hoffentlich sehr gut) geeigneten Drucker individuell profilieren oder vom Dienstleister profilieren lassen. Nur dann erhält man erstklassige, voll befriedigende Bilder, die mit dem kalibrierten und profilierten Monitor weitgehend übereinstimmen. Link to post Share on other sites More sharing options...
strick Posted March 6, 2007 Share #4 Posted March 6, 2007 Dem, was Karl gesagt hat, ließe sich noch hinzufügen, daß säurefreie Büttenpapiere - wie z. B. die von Hahnemühle - besonders langzeitstabil sind (mehrere hundert Jahre). Dazu dann pigmentierte Tinten verwenden und gut lagern. Grüße Gregor Link to post Share on other sites More sharing options...
Guest Olof Posted March 6, 2007 Share #5 Posted March 6, 2007 Dem, was Karl gesagt hat, ließe sich noch hinzufügen, daß säurefreie Büttenpapiere - wie z. B. die von Hahnemühle - besonders langzeitstabil sind (mehrere hundert Jahre). Dazu dann pigmentierte Tinten verwenden und gut lagern. Grüße Gregor In einer Fotozeitschrift stand mal zum Thema Fotopapier (also Hahnemühle etc.) das es unter all diesen Sorten keinen richtigen Unterschied gäbe und sie nicht an die Qualität von richtgen Abzügen heranreichen würden. Link to post Share on other sites More sharing options...
jimi Posted March 6, 2007 Share #6 Posted March 6, 2007 In einer Fotozeitschrift stand mal zum Thema Fotopapier (also Hahnemühle etc.) das es unter all diesen Sorten keinen richtigen Unterschied gäbe und sie nicht an die Qualität von richtgen Abzügen heranreichen würden. Da würde ich eher an der Qualtität der "Fotozeitschrift" zweifeln als an der Qualtität der Papiere. Die Entwicklung der letzen Jahre in diesem Umfeld ist wirklich bemerkenswert. Man hat jetzt allerdins die Qual der Wahl. Von wegen keine Unterschiede, das ist schlichtweg falsch. Gruß Hans Link to post Share on other sites More sharing options...
Bertl Posted March 6, 2007 Share #7 Posted March 6, 2007 Advertisement (gone after registration) Selbst ein Teil der MAGNUM Fotografen druckt seine Bilder inzwischen auf HP Druckern aus. Thomas Höpker z.B., hat alle Farbbilder seiner Hamburger Ausstellung ausgedruckt. Nach seiner Aussage freut es auch die Galeristen eher als das es sie stört, wenn Bilder ausgedruckt und nicht geprintet sind. Magnum ist übrigens eine Kooperation mit HP eingegangen. Gruß, Bertram Link to post Share on other sites More sharing options...
Bertl Posted March 6, 2007 Share #8 Posted March 6, 2007 In einer Fotozeitschrift stand mal zum Thema Fotopapier (also Hahnemühle etc.) das es unter all diesen Sorten keinen richtigen Unterschied gäbe und sie nicht an die Qualität von richtgen Abzügen heranreichen würden. Es gibt in der Zwischenzeit sogar Barytpapier zum Bedrucken. Die Unterschiede sind riesig. Gruß, Bertram Link to post Share on other sites More sharing options...
querstrommotor Posted March 6, 2007 Share #9 Posted March 6, 2007 @ Bertl Wie jetzt, lass den Rookie an Deinem Wissen teilhaben.... Klingt suuuper - was für einen Drucker verwendest Du??? Und wie heisst das Papier - Hersteller??? Danke und liebe Grüsse Ekki Link to post Share on other sites More sharing options...
timd. Posted March 6, 2007 Share #10 Posted March 6, 2007 bei der magnum-berlin-ausstellung in der galerie camerawork waren auch die schwarz-weiss bilder von thomas hoepker gedruckt. die der anderen magnumfotografen waren allerdings 'echte' abzüge. -tim- Link to post Share on other sites More sharing options...
Chrizzlie Posted March 6, 2007 Share #11 Posted March 6, 2007 Dem, was Karl gesagt hat, ließe sich noch hinzufügen, daß säurefreie Büttenpapiere - wie z. B. die von Hahnemühle - besonders langzeitstabil sind (mehrere hundert Jahre). Dazu dann pigmentierte Tinten verwenden und gut lagern. Grüße Gregor Heißt das, daß meine Ur-Ur-Enkel dann meine Urlaubsknipsbildchen aus dem Klimatresor holen können und ich auf den Fotos immer noch so aussehe wie 2007?? Doll!!! Aber mal im Ernst: der Hauptvorteil liegt m.E. in der vollständigen Kontrolle des Prozesses. Archivfestigkeit hin oder her, ich bekomme aufs Papier, was ICH will. Mit wahlweise viel Glück oder ein bißchen Sachverstand sogar WIE ich es will. Zwischen diesem Anspruch und der Realität liegen allerdings mehr als ein Drucker und ein USB-Kabel. Durchgängiges Farbmanagement von Kamera oder Scanner bis zur Drucker/Tinte/Paper-Kombination, sorgfältige Auswahl von Tinte und Medien (ohne, daß man für Tinte mehr bezahlt als für das gleiche Gewicht in Feingold) und die Übung im Umgang mit dieser Kette sind einfach nicht jedermanns Sache. Ansonsten ist der Weg über den qualifizierten Bilderservice einfacher, aber langfristig nicht immer billiger. Beim Disounter sind Qualität und Langlebigkeit jedenfalls eher Zufall. Christian Link to post Share on other sites More sharing options...
jimi Posted March 6, 2007 Share #12 Posted March 6, 2007 @ BertlWie jetzt, lass den Rookie an Deinem Wissen teilhaben.... Klingt suuuper - was für einen Drucker verwendest Du??? Und wie heisst das Papier - Hersteller??? Danke und liebe Grüsse Ekki Bin zwar nicht Bertl, aber mit Drucker Epson 2400 oder 3800 (K3 Tintensystem) und Barytpapier von Crane (Silver Rag) kannst du SW-Prints erstellen die sich vor der Dunkelkammer in keinster Weise verstecken müssen. Gruß Hans Link to post Share on other sites More sharing options...
Chrizzlie Posted March 7, 2007 Share #13 Posted March 7, 2007 Ich will ja jetzt nicht übermäßig rumprotzen... Nach fast 20 Jahren S/W Dunkelkammer (und fleckigen Pfoten von der ganzen Chemie) hab ich es sein lassen: Epson 2100, Generations Quad Black, Hahnemühle Papiere Besser hab ich es auch nach einer ganzen Nacht Wurstelei in der DuKa nicht hingekriegt. Und wenn der Krempel einmal eingestellt/ eingemessen ist, dauert die Übung keine 10 Minuten mehr bis der Druck startet. Ach so, Haltbarkeit: Laut Wilhelm Institute über 100 Jahre... Christian Link to post Share on other sites More sharing options...
Guest Olof Posted March 7, 2007 Share #14 Posted March 7, 2007 Selbst ein Teil der MAGNUM Fotografen druckt seine Bilder inzwischen auf HP Druckern aus. Thomas Höpker z.B., hat alle Farbbilder seiner Hamburger Ausstellung ausgedruckt. Nach seiner Aussage freut es auch die Galeristen eher als das es sie stört, wenn Bilder ausgedruckt und nicht geprintet sind. Magnum ist übrigens eine Kooperation mit HP eingegangen.Gruß, Bertram Kann das der Grund sein das Magnum auf HP druckt da sie eine "Kooperation" eingegangen sind ? Magnum kann es ja egal sein und HP profitiert davon... "Schaut her Magnum druck auf HP" Link to post Share on other sites More sharing options...
Guest Olof Posted March 7, 2007 Share #15 Posted March 7, 2007 bei der magnum-berlin-ausstellung in der galerie camerawork waren auch die schwarz-weiss bilder von thomas hoepker gedruckt. die der anderen magnumfotografen waren allerdings 'echte' abzüge.-tim- Galerien handeln ja auch nicht mit Bildern sondern mit Zertifikaten. Wenn Du ein Bild kaufst bekommst Du ein Zertifikat und eine Vorlage (Datei, Negativ), davon kannst Du nun theoretisch hunderte von Abzügen fertigen und sie Dir in in Wohnung hängen. Da Du nur ein Zertifikat hast, besitzt du nach den Gesetzen des Kunstmarktes auch nur ein Original. Somit spielt die Haltbarkeit der Abzüge keine Rolle, da du ja jederzeit einen neuen anfertigen kannst wenn der alte es nicht mehr tut. Hauptsache Dein Zertifikat kommt nicht zu schaden. Link to post Share on other sites More sharing options...
Sperandio Posted March 7, 2007 Share #16 Posted March 7, 2007 In einer Fotozeitschrift stand mal zum Thema Fotopapier (also Hahnemühle etc.) das es unter all diesen Sorten keinen richtigen Unterschied gäbe und sie nicht an die Qualität von richtgen Abzügen heranreichen würden. Leider läßt die inhaltliche Qualität gewisser Fotozeitschriften sehr zu wünschen übrig; ich errinere mich an einen Vergleichstest, in dem die "Cam" gewonnen hat, die den vermeintlich besseren Akku hatte und nicht die, die offentsichtlich (Einzelauflistung der Testwerte) die bessere Qualität abgeliefert hat. Link to post Share on other sites More sharing options...
Sperandio Posted March 7, 2007 Share #17 Posted March 7, 2007 Bin zwar nicht Bertl, aber mit Drucker Epson 2400 oder 3800 (K3 Tintensystem) und Barytpapier von Crane (Silver Rag) kannst du SW-Prints erstellen die sich vor der Dunkelkammer in keinster Weise verstecken müssen. Gruß Hans Hallo Jimi woher beziehst Du diese Papiere? Link to post Share on other sites More sharing options...
Guest Bernd Banken Posted March 7, 2007 Share #18 Posted March 7, 2007 Hallo Jimi woher beziehst Du diese Papiere? Ich bin zwar nicht Jimi, sondern Berni aber schaust du hier: http://www.profot.de/d/museo_hauptseite.php Bernd Link to post Share on other sites More sharing options...
jimi Posted March 7, 2007 Share #19 Posted March 7, 2007 Hallo Jimi woher beziehst Du diese Papiere? http://www.profot.de Gruß Hans Link to post Share on other sites More sharing options...
Guest Bernd Banken Posted March 7, 2007 Share #20 Posted March 7, 2007 http://www.profot.de Gruß Hans sagte ich doch Link to post Share on other sites More sharing options...
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