mkern1974 Posted January 31, 2009 Share #1  Posted January 31, 2009 Advertisement (gone after registration) Hallo liebes Forum  Ich brauche Euren Rat. Ich bin begeisterter M-Fotograf und habe die M6 und die M8. Mein Lieblingsobjektiv ist das 50mm Summilux pre-asph sowohl bei dem M6 als auch bei der M8.  Nun meine Frage: Soll ich mir eine gebrauchte Noctilux-Linse kaufen? Geld spielt bei mir hierbei keine Rolle (Fotografieren ist mein einziges Hobby, fahre kein grosses Auto etc) sondern ich frage mich eher ob es den letzten Kick ausmacht ein Noctilux zu verwenden oder ob das 50mm summilux pre-asph es auch tut.....(ich habe schon stundenlange Bilder auf Flickr angeschaut und komme einfach nicht von dem Gedanken los). Was denkt Ihr? Hat jemand von Euch beide Linsen?  Gruss und Danke fuer Eure Hilfe!  Ps Ich werde in jedem Fall das summilux behalten.... Link to post Share on other sites More sharing options...
Advertisement Posted January 31, 2009 Posted January 31, 2009 Hi mkern1974, Take a look here Soll ich? Die Noctiluxversuchung..... I'm sure you'll find what you were looking for!
Guest Jockele Posted January 31, 2009 Share #2  Posted January 31, 2009 Hallo liebes Forum Ich brauche Euren Rat. Ich bin begeisterter M-Fotograf und habe die M6 und die M8. Mein Lieblingsobjektiv ist das 50mm Summilux pre-asph sowohl bei dem M6 als auch bei der M8.  Nun meine Frage: Soll ich mir eine gebrauchte Noctilux-Linse kaufen? Geld spielt bei mir hierbei keine Rolle (Fotografieren ist mein einziges Hobby, fahre kein grosses Auto etc) sondern ich frage mich eher ob es den letzten Kick ausmacht ein Noctilux zu verwenden oder ob das 50mm summilux pre-asph es auch tut.....(ich habe schon stundenlange Bilder auf Flickr angeschaut und komme einfach nicht von dem Gedanken los). Was denkt Ihr? Hat jemand von Euch beide Linsen?  Gruss und Danke fuer Eure Hilfe!  Ps Ich werde in jedem Fall das summilux behalten....  Hallo,  ich habe das 50mm Summilux (auch M6 und M8, 28, 35 u. 90) und mit diesem Objektiv komme super zurecht (es ist halt klein!).  Kaufe doch Dir das Noctilux es ist ja Dein Hobby.  Viele Grüße Jockele Link to post Share on other sites More sharing options...
Rona!d Posted January 31, 2009 Share #3 Â Posted January 31, 2009 Kaufe es, sonst wirst Du vermutlich nie erfahren, warum viele Leute an diesem Objektiv scheitern;) Link to post Share on other sites More sharing options...
fotoschrott Posted January 31, 2009 Share #4  Posted January 31, 2009 Hallo, Geld spielt bei mir schon eine ordentliche Rolle, habe auch noch andere nicht unbedingt billige Hobbys. Das Noctilux (1,0/50mm) habe ich mir trotzdem geleistet und habe eine Freude damit. Die Ausbeute ist zwar immer noch recht gering, weil es bis zur Blende 2 ja nicht gerade einfach ist die Schärfe mit einer M8 oder M6 (da geht es mir übrigens besser) richtig zu setzten. Ist auf jeden Fall eine Bereicherung, weil der Spieltrieb einen ordentlichen Auftrieb bekommt. Da neue Nocti kann ich nicht bewerten.  Gruß Hans vom Semmering. Link to post Share on other sites More sharing options...
Guest h@ko Posted January 31, 2009 Share #5  Posted January 31, 2009 "Du sollst!" Ich habe zwar kein Summilux 50 sondern "nur" das Summicron 50, doch habe ich den Kauf des Noctilux nicht bereut. Auch gebraucht, schweineteuer, vor 10 Jahren um umgerechnet ca. 3000 Euro, und es mußte mal im Zusammenhang mit der Schnecke repariert und überholt werden, was inklusive der Kodierung rund 700 € kostete, doch "hat es was". Siehe die beiden Beispielfotos über zwei Großformatkünstler, denen ich voriges Jahr am "Graben" in Wien mit der M8 und dem Noctilux über den Weg lief.  Welcome, dear visitor! As registered member you'd see an image here… Simply register for free here – We are always happy to welcome new members!   Hans Link to post Share on other sites Simply register for free here – We are always happy to welcome new members!   Hans ' data-webShareUrl='https://www.l-camera-forum.com/topic/75724-soll-ich-die-noctiluxversuchung/?do=findComment&comment=796133'>More sharing options...
mkern1974 Posted January 31, 2009 Author Share #6  Posted January 31, 2009 "Du sollst!" Ich habe zwar kein Summilux 50 sondern "nur" das Summicron 50, doch habe ich den Kauf des Noctilux nicht bereut. Auch gebraucht, schweineteuer, vor 10 Jahren um umgerechnet ca. 3000 Euro, und es mußte mal im Zusammenhang mit der Schnecke repariert und überholt werden, was inklusive der Kodierung rund 700 € kostete, doch "hat es was". Siehe die beiden Beispielfotos über zwei Großformatkünstler, denen ich voriges Jahr am "Graben" in Wien mit der M8 und dem Noctilux über den Weg lief. [ATTACH]125108[/ATTACH]  [ATTACH]125109[/ATTACH]  Hans Ihr macht es mir sehr schwer dieser Versuchung zu widerstehen. Danke fuer die schoenen Fotos, Hans. Hast Du Probleme mit dem Backfocus, was ja bei dem Noctilux auch ziemlich stark sein soll.? Link to post Share on other sites More sharing options...
plausch Posted January 31, 2009 Share #7  Posted January 31, 2009 Advertisement (gone after registration) Lass es sein!  Bei Blende 8 ist kein Unterschied, bei Bl. 2 auch nicht, und bei Bl. 1 kriegst Du ohnehin nur Porträts, bei denen die Pupille scharf und die Augenbrauen unscharf sind - beim Menschen, nicht beim Orang-Utan. Bei dem erst recht, nebenbei.  Hast Du eine M8 mit Summicron, stell einfach die Empfindlichkeit höher ein - bis ISO 640 rauscht nicht einmal die M8, darüber schon. Verwendest Du eine M-Leica für Film, nimm einen ISO 800 Film.  Lass Dich nicht vom Gerede täuschen, Cartier-Bresson würde heute auch anders fotografieren und lieber keine nicht ganz scharfen Fotos machen.  Kauf Dir lieber ein Objektiv mit einer Brennweite, für die Du noch kein Objektiv hast. Link to post Share on other sites More sharing options...
Guest zwicko Posted January 31, 2009 Share #8  Posted January 31, 2009 Ich sach ma so: Brauchen wirst du das Noctilux wahrscheinlich nur in den seltensten Fällen.  Allerdings macht es wirklich Spaß, das Nocti zu benutzen.  Auf der anderen Seite kann sich der besondere Effekt des Noctis (Vignettierung, geringste Schärfentiefe) auch schnell abnutzen wie etwa bei einem Superweitwinkel.  Den Vorsatz, das Summilux zu behalten, kann ich nur unterstützen. Das ist wohl das geeignetere Universalobjektiv - auch wegen des Gewichtes und des einfacheren Fokus.  Alles in allem: Kauf das Nocti, wenn du Lust darauf hast. Vergeht dir die Lust, verkauf es wieder.  Grüße, Zwicko (der insgesamt sechs 50er sein Eigen nennt) Link to post Share on other sites More sharing options...
martin Posted January 31, 2009 Share #9  Posted January 31, 2009 ich würd's auch sein lassen, lieber in eine Reise investieren, mit dem zug nach Lisboa oder so  der Hype um das Nocti kam zum Glück bei mir nie an, so ist der Rat leicht :-) einmal hatte ich das Vergnügen eine M8 mit Nocti zu benutzen, aber die Bilder waren ernüchternd, Schwupp und weg. Link to post Share on other sites More sharing options...
Guest lll Posted January 31, 2009 Share #10  Posted January 31, 2009 Wenn Dir eins zuu einem vernünftigen Preis angeboten wird, kann ich Dir auch nur raten es zu kaufen. Das Objektiv ist einfach etwas besonderes. Du wirst nach Motiven suchen, die Du nur mit dieser Linse umsetzen kannst und die Herausforderung, die das Objektiv schon in sich selbst ist, wird Deine Art zu fotografieren beeinflussen. Setz Dich dem aus, ich verspreche Dir, dass es Spass macht.  Die Schwächen des Objektives, starke Vignettierung und abfallende Randschärfe bei Offenblende wirst Du bald als seine Stärken nutzen. Mittig komponierte Sujets kommen der zentralen Entfernungsmessung an der M entgegen. Schon beim sonst üblichen Neukomponieren nach Messen der Entfernung bekommst Du beim Noctilux keine garantierte Schärfe mehr.  Das Objektiv hat übrigens keinen "backfocus". Das wäre nichts anderes als ein Fehler, der mit einer Neujustierung des E-Messers an der Kamera oder des entsprechenden Geberringes am Objektiv behoben werden könnte und müsste. Wahrscheinlich meinst Du das Phänomen der Fokusdifferenz, d.h., dass die Schärfenebene beim Ändern der Blende wandert. Diser Fehler wird dem Noctilux nachgesagt, auch wenn ich ihn bei analoger M-Fotografie noch nie störend bemerkt habe. Er ist allerdings nicht zu justieren und nur ein weiterer Grund dafür, das Objektiv tatsächlich bevorzugt bei Offenblende einzusetzen.  Noch ein letzter Gedanke: Ein Noctilux, egal welcher Serie, wirst Du immer zu einem vernünftigen Preis wieder los werden.  Und ein allerletzter: Vielleicht hast Du ja die Möglichkeit, mal mit einem Nocti-Besitzer auf Fototour zu gehen und so erste Erfahrugen zu sammeln. Ob die Leica-Akademie noch welche der "alten" Optiken hat, weiß ich nicht, aber spätestens beim großen Forumstreffen im Hessenpark bestünde dann wohl wieder die Möglichkeit, sich eins auszuleihen.  Gruß Friedhelm Link to post Share on other sites More sharing options...
Guest Jockele Posted January 31, 2009 Share #11  Posted January 31, 2009 Noch eine Anmerkung in Sachen Summilux:  Das ist Geschmackssache!  - Bei der M6 war es ausschließlich „Available Light“ Summilux 1,4 / 50  - Bei der M8.2 hatte es folgende Gründe leichtes „Tele“ 67mm auch für Portrait relativ kleines Objektiv habe mit der M8.2 hauptsächlich der 28 und das 1,4 / 50 dabei (M6 35 / 90)  Viele Grüße  Jockele Link to post Share on other sites More sharing options...
el.nino Posted January 31, 2009 Share #12  Posted January 31, 2009 Siehe die beiden Beispielfotos über zwei Großformatkünstler, denen ich voriges Jahr am "Graben" in Wien mit der M8 und dem Noctilux über den Weg lief. [ATTACH]125108[/ATTACH]  [ATTACH]125109[/ATTACH]  Hans  dann würde ich mir lieber die alpa (auf dem bild da) kaufen. dürfte vom preis ungefähr hinkommen.  damn, jetzt hab ich die wieder im kopf, wo ich doch vor einem jahr erfolgreich wiederstehen konnte. Link to post Share on other sites More sharing options...
Guest zwicko Posted January 31, 2009 Share #13  Posted January 31, 2009 Weiß zufällig jemand, welcher Stativkopf das da auf den Bildern sein könnte?  Grüße, Zwicko Link to post Share on other sites More sharing options...
mkern1974 Posted January 31, 2009 Author Share #14  Posted January 31, 2009 ich würd's auch sein lassen,lieber in eine Reise investieren, mit dem zug nach Lisboa oder so  der Hype um das Nocti kam zum Glück bei mir nie an, so ist der Rat leicht :-) einmal hatte ich das Vergnügen eine M8 mit Nocti zu benutzen, aber die Bilder waren ernüchternd, Schwupp und weg. Ja, vielleicht hast Du recht. Es ist schon viel Geld - so um die 3000-4000 Euro muss man schon rechnen, denke ich. Das Summilux bietet bereits sehr viel. Das Noctilux waere allerdings das non-plus-ultra.....hm..... Link to post Share on other sites More sharing options...
mkern1974 Posted January 31, 2009 Author Share #15  Posted January 31, 2009 Wenn Dir eins zuu einem vernünftigen Preis angeboten wird, kann ich Dir auch nur raten es zu kaufen. Das Objektiv ist einfach etwas besonderes. Du wirst nach Motiven suchen, die Du nur mit dieser Linse umsetzen kannst und die Herausforderung, die das Objektiv schon in sich selbst ist, wird Deine Art zu fotografieren beeinflussen. Setz Dich dem aus, ich verspreche Dir, dass es Spass macht.  Die Schwächen des Objektives, starke Vignettierung und abfallende Randschärfe bei Offenblende wirst Du bald als seine Stärken nutzen. Mittig komponierte Sujets kommen der zentralen Entfernungsmessung an der M entgegen. Schon beim sonst üblichen Neukomponieren nach Messen der Entfernung bekommst Du beim Noctilux keine garantierte Schärfe mehr.  Das Objektiv hat übrigens keinen "backfocus". Das wäre nichts anderes als ein Fehler, der mit einer Neujustierung des E-Messers an der Kamera oder des entsprechenden Geberringes am Objektiv behoben werden könnte und müsste. Wahrscheinlich meinst Du das Phänomen der Fokusdifferenz, d.h., dass die Schärfenebene beim Ändern der Blende wandert. Diser Fehler wird dem Noctilux nachgesagt, auch wenn ich ihn bei analoger M-Fotografie noch nie störend bemerkt habe. Er ist allerdings nicht zu justieren und nur ein weiterer Grund dafür, das Objektiv tatsächlich bevorzugt bei Offenblende einzusetzen.  Noch ein letzter Gedanke: Ein Noctilux, egal welcher Serie, wirst Du immer zu einem vernünftigen Preis wieder los werden.  Und ein allerletzter: Vielleicht hast Du ja die Möglichkeit, mal mit einem Nocti-Besitzer auf Fototour zu gehen und so erste Erfahrugen zu sammeln. Ob die Leica-Akademie noch welche der "alten" Optiken hat, weiß ich nicht, aber spätestens beim großen Forumstreffen im Hessenpark bestünde dann wohl wieder die Möglichkeit, sich eins auszuleihen.  Gruß Friedhelm Danke Friedhelm, fuer Deinen Kommentar. Was waere denn Deiner Meinung nach ein vernuenftiger Preis fuer ein gut erhaltenes Noctilux? Link to post Share on other sites More sharing options...
junglehs Posted January 31, 2009 Share #16 Â Posted January 31, 2009 Das Nocti macht unheimlich viel Spass. Mit ner M8 umso mehr weil man die schlechten Sachen gleich loeschen kann. Ich experimentiere damit staendig. Wunderschoener Zeitvertreib. Â Gruss, Alfred. Link to post Share on other sites More sharing options...
michaelott Posted January 31, 2009 Share #17  Posted January 31, 2009 ich kann keinen vorteil darin erkennen, einen 600g-glasklotz, der obendrein noch ein viertel des sucherbilds abdeckt, mit sich herumzuschleppen. ich habe noch kein bild gesehen (und hier im forum sowieso nicht), das dadurch gewonnen hätte, dass mit blende 1 fotografiert wurde. Link to post Share on other sites More sharing options...
Guest lll Posted January 31, 2009 Share #18  Posted January 31, 2009 Hallo zwicko,  schau wegen des Stativkopfes mal auf der Manfrotto-Homepage nach.   Zu Michael und Alfreds Postings kann man nur sagen, dass letzterer offensichtlich hedonistischer an die Sache herangeht. Kann ich nur unterstützen. Außerdem: helios Bilder beziehen einen gut Teil ihrer Qualität aus dem verwendeten Noctilux. Was nicht heißt, dass sie in Michaels Augen des Forums oder des Objektivs oder wessen auch immer würdig sein müssen .   Jetzt zur Kernfrage: was darf´s kosten? Ich würde nicht mehr als 1999€ dafür hinblättern. Dafür sieht man es aber sogar immer mal wieder als relativ risikofreien Sofortkauf von Händlern in der eBucht.  Gruß Friedhelm    Nachtrag:  Ich muss mich korrigieren, die Händlerwünsche scheinen sich aktuell bei ca. 3700 zu bewegen. Ob es mir das noch wert wäre? Versuch eins zum von mir zuvor genannten Preis zu bekommen. Auch von privat, dann aber möglichst mit Abholung und Rückgaberecht. Andererseits - was soll an einem Nocti schon kaputt gegangen sein. Die meisten werden es wie ihren Augapfel gehütet haben. Link to post Share on other sites More sharing options...
michaelott Posted January 31, 2009 Share #19  Posted January 31, 2009 och, ich habe mit meinem summar, das bei offenblende eine mindestens genauso "persönliche" handschrift besitzt wie das nocti, genau so grossen spass wie alfred, nur dass es mich wesentlich weniger belastet, sowohl den hals als auch den geldbeutel. Link to post Share on other sites More sharing options...
Guest lll Posted January 31, 2009 Share #20  Posted January 31, 2009  kein schlechter Tip übrigens! Link to post Share on other sites More sharing options...
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