jmschuh Posted June 27, 2022 Share #81 Posted June 27, 2022 Advertisement (gone after registration) vor 16 Minuten schrieb C Lei Lux: Wenn dem so ist bleibt offen was via Sensorentuning noch alles erreicht wird oder erreicht werden kann? Z.B.: mit 100 MP eine "Q5*" (*5-fach-Zoom) 24-120mm. Das wär's, aber wer weiß was andere inkl. IP und/oder SP, in der Pipeline haben. Ich weiß zwar nicht wer IP oder SP sind, aber eine Q5 mit 100MP und 24mm f1.7 Optik und 120mm als Crop-Option hätte dann 4MP und Freistellung f8.5 - Mathematik und Physik lassen sich nicht bestechen. 2 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Advertisement Posted June 27, 2022 Posted June 27, 2022 Hi jmschuh, Take a look here Q3 with 50 mm. I'm sure you'll find what you were looking for!
Thomas_M10 Posted June 27, 2022 Share #82 Posted June 27, 2022 vor 21 Minuten schrieb C Lei Lux: Z.B.: mit 100 MP eine "Q5*" (*5-fach-Zoom) 24-120mm Dann kann man irgendwann die Entwicklung von Objektiven abschließen. Anstatt Zoom dann nur noch Crop. Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
C Lei Lux Posted June 27, 2022 Share #83 Posted June 27, 2022 vor 12 Minuten schrieb jmschuh: Ich weiß zwar nicht wer IP oder SP sind, aber eine Q5 mit 100MP und 24mm f1.7 Optik und 120mm als Crop-Option hätte dann 4MP und Freistellung f8.5 - Mathematik und Physik lassen sich nicht bestechen. IPhone oder SPhone sind gemeint. Was die MP-Werte anbelangt, danach war nicht gefragt, insofern sind Deine Angaben zu MP und Freistellung nicht von Belang. Nach meinen Info's zur Q2 bei nativer BW 28mm sind die MP mit 46,7MP und bei 75mm BW mit 6,6 MP angegeben. (Quelle techn. Daten zur Q2 fotointern.ch) Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
C Lei Lux Posted June 27, 2022 Share #84 Posted June 27, 2022 vor einer Stunde schrieb Thomas_M10: Dann kann man irgendwann die Entwicklung von Objektiven abschließen. Anstatt Zoom dann nur noch Crop. Crop ist mein Zoom, so einer der User hier. Allerdings, soweit würde ich nicht gehen, auch wenn ich hin und wieder die kamerainterne Cropstufe (1) 1,4-fach nutze. Z.B.: Lumix G-Kamera's + 42,5mm Festbrennweite / KB äquivalent 85mm via Cropstufe (1) 120mm. Übrigens sind kamerainterne Crop's auch bei der Lumix S5 gegeben, evtl. auch bei S1 /S1R. Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
jmschuh Posted June 28, 2022 Share #85 Posted June 28, 2022 vor 16 Stunden schrieb C Lei Lux: Crop ist mein Zoom, so einer der User hier. Allerdings, soweit würde ich nicht gehen, auch wenn ich hin und wieder die kamerainterne Cropstufe (1) 1,4-fach nutze. Z.B.: Lumix G-Kamera's + 42,5mm Festbrennweite / KB äquivalent 85mm via Cropstufe (1) 120mm. Übrigens sind kamerainterne Crop's auch bei der Lumix S5 gegeben, evtl. auch bei S1 /S1R. Bei Kameras mit kleinem Sensor und wenig Pixeln ist ein Crop einfach wenig sinnvoll, wenn man nicht eine deutliche Verschlechterung der Abbildungsqualität haben möchte. Unterhalb von Vollformat und mind. 30-40 MP halte ich das für wenig sinnvoll für die praktische Anwendung, um größere Brennweiten zu "simulieren". Bei APS-C ist es schon aus eigener Erfahrung grenzwertig und bei MFT mit meistens um die 20MP in der Qualität quasi schlechter als bei einem modernen Smartphone mit entsprechender nativer Optik für verschiedene Brennweiten. Das mag man sich vergrößert kaum noch anschauen, gerade bei MFT-Kameras nicht, bei denen ohnehin der Pixelbrei schon massiv manipuliert und aufbereitet ist um "schön zu wirken", aber letztendlich auch voll von Artefakten ist. Da sind dann nicht selten aktuelle Smartphones mit dedizierten Brennweiten meist sogar besser. 1 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Thomas_M10 Posted June 28, 2022 Share #86 Posted June 28, 2022 vor 6 Stunden schrieb jmschuh: Unterhalb von Vollformat und mind. 30-40 MP halte ich das für wenig sinnvoll für die praktische Anwendung, um größere Brennweiten zu "simulieren". Also mit einer M11 (60,3 MP) kann man mit einem 35er Objektiv losziehen und von den Fotos ohne Bedenken bei Bedarf Ausschnittsvergrößerungen machen - obwohl du den Ausdruck ja nicht so magst. Aber für mich ist das identisch mit Crop. 3 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
C Lei Lux Posted June 28, 2022 Share #87 Posted June 28, 2022 Advertisement (gone after registration) vor 7 Stunden schrieb jmschuh: Bei Kameras mit kleinem Sensor und wenig Pixeln ist ein Crop einfach wenig sinnvoll, wenn man nicht eine deutliche Verschlechterung der Abbildungsqualität haben möchte. Unterhalb von Vollformat und mind. 30-40 MP halte ich das für wenig sinnvoll für die praktische Anwendung, um größere Brennweiten zu "simulieren". Bei APS-C ist es schon aus eigener Erfahrung grenzwertig und bei MFT mit meistens um die 20MP in der Qualität quasi schlechter als bei einem modernen Smartphone mit entsprechender nativer Optik für verschiedene Brennweiten. Das mag man sich vergrößert kaum noch anschauen, gerade bei MFT-Kameras nicht, bei denen ohnehin der Pixelbrei schon massiv manipuliert und aufbereitet ist um "schön zu wirken", aber letztendlich auch voll von Artefakten ist. Da sind dann nicht selten aktuelle Smartphones mit dedizierten Brennweiten meist sogar besser. So gesehen ist alles unter Vollformat, ausgenommen Smartphones, eh untauglich. Was die SP's anbelangt kann ich nicht mitreden, hab keines. Es soll ja welche mit 1Zoll-Sensor geben, aber FF vs 1" ist, Deiner Argumentation folgend, wenig sinnvoll. Apropos Pixelbrei usw. sind Pixel-Peeper wohl in Ihrem Element und gut ist. Für Nicht-PP-er sind Pixelbrei und Artefakte mehr oder weniger unsichtbar auch hier ist's gut. Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
jmschuh Posted June 29, 2022 Share #88 Posted June 29, 2022 vor 4 Stunden schrieb C Lei Lux: So gesehen ist alles unter Vollformat, ausgenommen Smartphones, eh untauglich. Was die SP's anbelangt kann ich nicht mitreden, hab keines. Es soll ja welche mit 1Zoll-Sensor geben, aber FF vs 1" ist, Deiner Argumentation folgend, wenig sinnvoll. Apropos Pixelbrei usw. sind Pixel-Peeper wohl in Ihrem Element und gut ist. Für Nicht-PP-er sind Pixelbrei und Artefakte mehr oder weniger unsichtbar auch hier ist's gut. Das hat nichts mit Pixelpeeper zu tun. Einfach mal größer als A4 drucken, dann trennt sich die Spreu vom Weizen. Für Webbildchen ist das alles egal. 3 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
C Lei Lux Posted June 29, 2022 Share #89 Posted June 29, 2022 vor 10 Stunden schrieb jmschuh: Das hat nichts mit Pixelpeeper zu tun. Einfach mal größer als A4 drucken, dann trennt sich die Spreu vom Weizen. Für Webbildchen ist das alles egal. Drucke nicht, nicht mal kleiner A4, das war's. Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Ramesse Posted June 29, 2022 Share #90 Posted June 29, 2022 vor 37 Minuten schrieb C Lei Lux: Drucke nicht, nicht mal kleiner A4, das war's. Ich drucke auch nur maximal 30x40 cm. Für mehr habe ich eh' kein Olatz an den Wänden. Also recht für mich das Croppen der Q2 völlig. Sogar wenn es mal mehr als ein 75 mm Ausschnitt sein muss. Kein Problem 🙂 1 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Pelu2010 Posted July 1, 2022 Author Share #91 Posted July 1, 2022 On 6/29/2022 at 12:50 PM, C Lei Lux said: Drucke nicht, nicht mal kleiner A4, das war's. Schade ☹️ Dann wirst du ja nie die Magie eines großen Bildes erkennen dürfen! 3 2 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Snooopy Posted July 1, 2022 Share #92 Posted July 1, 2022 vor 24 Minuten schrieb Pelu2010: Schade ☹️ Dann wirst du ja nie die Magie eines großen Bildes erkennen dürfen! Sind große Bilder wirklich so magisch...? Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Thomas_M10 Posted July 1, 2022 Share #93 Posted July 1, 2022 Mir reicht DIN A3 Größe - jedes Jahr ein Kalender mit meinen 12 schönsten Reise- und Tourenfotos. 2 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
C Lei Lux Posted July 1, 2022 Share #94 Posted July 1, 2022 vor 1 Stunde schrieb Pelu2010: Schade ☹️ Dann wirst du ja nie die Magie eines großen Bildes erkennen dürfen! darfst das gerne für Dich behalten .... Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Pelu2010 Posted July 1, 2022 Author Share #95 Posted July 1, 2022 15 minutes ago, C Lei Lux said: darfst das gerne für Dich behalten .... mach ich. Behalte ich für mich. Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Pelu2010 Posted July 2, 2022 Author Share #96 Posted July 2, 2022 17 hours ago, Snooopy said: Sind große Bilder wirklich so magisch...? Kommt auf das Bild an und Deinen Abstand dazu. Es trennen sich halt die Spreu vom Weizen und es tut natürlich weh. Aber hinterher ist es eine Erleichterung. Ich dachte auch immer: wer benötigt denn mehr als 30x40? ist immer hilfreich auch mal in eine Ausstellung zu gehen. Deichtorhallen sind sehr schön. Immer schöne Fotografie Ausstellungen. Und dann bekommt man Lust auf große Formate. Und das schönste ist doch: Jemandem den man mag ein großes Bild zu schenken. 3 1 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Snooopy Posted July 2, 2022 Share #97 Posted July 2, 2022 vor 9 Minuten schrieb Pelu2010: Es trennen sich halt die Spreu vom Weizen und es tut natürlich weh. Wieso soll sich da Spreu vom Weizen trennen...? Da ist halt nur das Format etwas anders mehr nicht... 1 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Snooopy Posted July 2, 2022 Share #98 Posted July 2, 2022 Am 29.6.2022 um 13:30 schrieb Ramesse: Ich drucke auch nur maximal 30x40 cm. Für mehr habe ich eh' kein Olatz an den Wänden. Also recht für mich das Croppen der Q2 völlig. Sogar wenn es mal mehr als ein 75 mm Ausschnitt sein muss. Kein Problem 🙂 Es sind ganze LKWs mit 10MP ohne Probleme zu bedrucken. Man braucht nur eine Druckfirma, die ihr Handwerk versteht. Die Dateien sollten dann auch eine gute Ausgangsqualität haben bei so großen Vergrößerungen. Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Ramesse Posted July 2, 2022 Share #99 Posted July 2, 2022 (edited) vor 2 Stunden schrieb Pelu2010: Ich dachte auch immer: wer benötigt denn mehr als 30x40? ist immer hilfreich auch mal in eine Ausstellung zu gehen. Deichtorhallen sind sehr schön. Immer schöne Fotografie Ausstellungen. Und dann bekommt man Lust auf große Formate. Und das schönste ist doch: Jemandem den man mag ein großes Bild zu schenken. Du hast zwar recht aber mal ganz praktisch gedacht: warum soll ich 50x75 cm ausdrucken wenn ich weder die Wände zum Hängen noch die Schubfächer zum Aufbewahren habe? Abgesehen davon leiden die großen Abzüge bei öfterem Zeigen und bekommen Knicke u.ä. Klar, wenn ich eine Ausstellung mache ist diese Größe notwendig. Aber wer von uns macht sowas schon dauernd? Selbst beim Verschenken sind die Leute froh wenn das Bild nicht allzu groß ist. Auch hier ist der Platz in der Regel beschränkt. Letztendlich gucken wir uns unsere Bilder bestenfalls in 30x40 oder auf (idealerweise) großen Monitoren an. So ist doch die Realität. Magie hin oder her 🙂 Edited July 2, 2022 by Ramesse Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Pelu2010 Posted July 2, 2022 Author Share #100 Posted July 2, 2022 19 minutes ago, Ramesse said: Du hast zwar recht aber mal ganz praktisch gedacht: warum soll ich 50x75 cm ausdrucken wenn ich weder die Wände zum Hängen noch die Schubfächer zum Aufbewahren habe? Abgesehen davon leiden die großen Abzüge bei öfterem Zeigen und bekommen Knicke u.ä. Klar, wenn ich eine Ausstellung mache ist diese Größe notwendig. Aber wer von uns macht sowas schon dauernd? Selbst beim Verschenken sind die Leute froh wenn das Bild nicht allzu groß ist. Auch hier ist der Platz in der Regel beschränkt. Letztendlich gucken wir uns unsere Bilder bestenfalls in 30x40 oder auf (idealerweise) großen Monitoren an. So ist doch die Realität. Magie hin oder her 🙂 Die Kamera ist für die extreme konstruiert. Das jemand oder die Mehrheit das nicht nutzt heisst nicht, dass es sich um die Regel handelt. Es zeigt leidlich, wie Du tickst zum jetzigen Zeitpunkt Deiner fotografischen Entwicklung. Und man muss das Bild weder zu Hause drucken noch zu Hause aufhängen. Man verschenkt es und verteilt damit Freude an andere und freut sich über die Reaktion. 3 1 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
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