Leica R4-7 Ausloeseverzoegerung

[wagner]

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Moin!

Als ich mir heute morgen meine R4s in die Haende nahm und einige Male ausloeste, fiel mir die nun nicht mehr zu tolerierende Ausloesverzoegerung auf: gut eine halbe Sekunde verging, bis sich der Spiegel bemuehte nach oben zu klappen.  Nicht, dass ich die Kamera unbedingt brauche - stehen genuegend andere zur Verfuegung -, aber ich mag es halt, wenn meine Kameras einwandfrei funktionieren.😉

 Also, was tun? Leider ist der Kolben fuer die Spiegeldaempfung nicht so simpel zu erreichen, wie bei den in der Mechanik identischen Minolta XD Modellen. Aber ich entsann mich eines Gespraeches mit einem Leica Techniker. Auch die Leica Leute hatten wohl zuweilen keine Lust, die halbe Kamera zu zerlegen, um an die Daempfungsmechnik zu kommen. Was haben sie also gemacht?  Nun, der Kolben ist auch durch die Objektivoeffnung zu erreichen: Ein Tropfen Reinigungsfluessigkeit auf den Kolben und schwupps funktioniert die Choose funktioniert wieder.

Nahm mir erst einmal eine defekte R5 vor, um zu schauen, wo ich genau rein muss, um den Kolben zu erreichen. War simpler, als gedacht. Musste letztlich nicht einmal die Beschichtung zerstoeren.  An der relaevanten Stelle kann man die Beschichtung leicht anheben - praktischerweise ist dort eine kleine Blechlippe -  und bekommt so Zugang zu der Mechnik. Man loest auf "B" aus, der Spiegel geht hoch und der Kolben runter. Ein winziger Tropfen Reinigungsfluessigkeit - ich entschied mich fuer Kontact 61, was ich bereits bei mehreren XD's erfolgreich verwendete -  mittels Spritze und Nadel aufgebracht, das wars. 

Wahrlich erstaunlich, wie simpel man auf diese Weise eine R wieder flott - im wahrsten Sinn des Wortes - bekommen kann!  Und zur Feier des Tages gute alte R4s wird nun endlich mal wieder mit einem Film geladen!🙂

Gruss,

Torsten 

 

 

[philippflettner]

Moin Torsten !

Glückwunsch und danke für deinen Hinweis.

Da ich mechanisch etwas begriffsstutzig bin - hast du vielleicht ein Bild mit Pfeil dahin, wo man die Spritze ansetzen muß ?

Das wäre großartig.

Gruß,

Philipp

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[wagner]

 Moin Philip!

Kein Problem! Mein Handy ist leider nicht so berauschend, wenn es um Macro Fotos geht, aber ich denke, die Aufnahmen sind dem Zweck entsprechend ausreichend.

Rechts habe ich bei einer defekten R die Palpas Beschichtung  zu besseren Ansicht komplett entfernt, so dass die Lage des pneumatischen Spiegeldaempfers gut zu erkennen ist. Die Kamera ist auf "B" ausgeloest, so dass der Kolben zu sehen ist. Zu erkennen ist auch die erwaehnte kleine Metallzunge. Jene ist auch auf dem linken Foto- die R4s- zu erkennen.

Mit einem kleinen Schraubenzieher kann man diese "Zunge" vorsichtig leicht nach oben biegen und erreicht so den freiliegenden Kolben. Die Beschichtung sollte dabei unbeschaedigt bleiben. Zumindest bleibt sie das, wenn sie sich noch nicht komplett einem "Broeckel'-" oder "Schmierzustand" befindet. Bei der R4s gab es diesbezueglich aber keine Probleme. 

Gruss,

 

Torsten

 

 

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[philippflettner]

Danke Torsten !

Jetzt glaube ich zu verstehen.

Gruß,

Philipp

[StFreud]

Danke Torsten, dass du diese Thema genau jetzt wieder einmal ansprichst. Vor ein paar Wochen habe ich meine R5 wieder mal zur Hand genommen und wollte sie nutzen. Aber sie hat schon seit langer Zeit genau dieses Problem. Vor etlichen Jahren bist du einmal darauf eingegangen. Die Fotos von damals haben mir leider nicht geholfen, da ich das entsprechende Bauteil beim besten Willen nicht sehen konnte. Der Blick in die Kamera von unten ist leider nicht aufschlussreich. Ist halt doch nicht ganz Minolta, wie du schon schreibst. Aber jetzt würde ich wieder einen Versuch wagen. Leider kann ich auf deinen Fotos keine Zunge sehen. Ist sie bei der R5 vielleicht unter der Palpasschicht versteckt oder gar nicht vorhanden? Das Ganze ist doch, vom Sucher aus betrachtet, auf der rechten Seite? Auf deinen Fotos erkenne ich nur Zungen von den Blendensteuerungselementen.

Meine R5 sieht so aus, wie auf den Fotos. Das 2te zeigt das Innenleben auf der rechten Kameraseite.

Für eine Hilfestellung wäre ich sehr dankbar.

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[R-ler]

Denke das ist die oben im Text angesprochene Matall-Lippe/ Zunge.

Das kann der Grund für das genannte Problem sein, muss aber nicht immer der Grund sein.

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Edited December 2, 2021 by R-ler

[StFreud]

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Genau dieses Teil halte ich für den Kolben. Mal sehen, was Torsten dazu meint. Ich will jetzt auch noch nicht mit dem Schraubenzieher loslegen, damit ich nichts falsch mache.

Bei meinen Windertests neulich hatte sich die Verzögerung erstaunlicherweise in Grenzen gehalten, jetzt gerade ist sie wieder heftig.

[wagner]

Servus! ihr habt beide Recht. R-ler er zeigt genau auf die "Zunge" und genau unter dieser liegt ja auch der Kolben! 

Ich meine übrigens die "Zunge" auch auf Deinem Foto zu erkennen.

Die Kamera, bei der ich die Spiegeldämpfung freigelegt habe ist übrigens eine R5.

 

Über die Reparatur der einer lahmen Spiegeldämpfung schrieb ich hier übrigens noch nichts. Es ging damals sicher um den Spiegelauslösemagneten, welchen man von unter erreichen kann. Diese Mechanik ist mit den Minolta XD Modellen identisch, wie ja auch die Spiegeldämpfung.

Aber die Spiegelaufhängung ist wiederum aus dem Hause Leica. (Stichwort Kurbelschleifengetriebe)

 

 

 

[StFreud]

Ja, dann war es damals der Auslösemagnet. So oder so, ich hoffe die Sache mit dem Kolben hilft mir weiter. Das andere ist nichts für mich.

[R-ler]

vor 18 Stunden schrieb StFreud:

Ja, dann war es damals der Auslösemagnet. So oder so, ich hoffe die Sache mit dem Kolben hilft mir weiter. Das andere ist nichts für mich.

Probier es einmal, ob das Abhilfe verschafft.

Bei Problemen mit dem Auslösemagneten tut sich normal nichts mehr bezüglich auslösen. Hatte ich auch schon an einer R4.

Wenn diese OP auch nicht helfen sollte, müssen wir noch nicht aufgeben....der R5 zu helfen... berichte einfach mal-

[StFreud]

Am 3.12.2021 um 16:22 schrieb R-ler:

Probier es einmal, ob das Abhilfe verschafft.

Bei Problemen mit dem Auslösemagneten tut sich normal nichts mehr bezüglich auslösen. Hatte ich auch schon an einer R4.

Wenn diese OP auch nicht helfen sollte, müssen wir noch nicht aufgeben....der R5 zu helfen... berichte einfach mal-

Nach einer langen Pause habe ich mich nun doch mal ran getraut. Und siehe da, es scheint zu funktionieren. Einen Vergleich zu einer Referenzkamera habe ich ja nicht, aber vorher hat sie sich das Auslösen manchmal schon intensiv überlegt. Vielen Dank für deine Hilfe, jetzt kann ich sie endlich mal wieder ausführen, es ist meine erste Leica. Und auch der angesetzte Winder verrichtet seinen Dienst. Schönes Gefühl.

[StFreud]

Torsten, auch dir nochmal danke für die Hilfe. Wie im vorstehenden Kommentar geschrieben, scheint der Zustand der R 5 wieder normal zu sein.

[wagner]

Gern geschehen! Freut mich zu hören, daß Deine R5 nun wieder ordentlich flott ihren Dienst versieht!☺️

 

[StFreud]

Hallo zusammen. Ich möchte das Thema R 5 mal ergänzen. Wie damals geschildert, funktionierte die Auslösung wieder, wie sie sein soll. Ich habe innerhalb der letzten 4 Wochen 2 Farbfilme belichtet und alles war ok - na, zumindest technisch😉.

Gestern nun war ich mit einem bereits teilbelichteten Farbfilm wieder unterwegs und da erlebte ich eine Überraschung. Die von der Kamera angezeigten Verschlusszeiten bei Zeitautomatik wurden mechanisch wie Langzeitbelichtungen gebildet. Und die Zeitenanzeige flackerte, bzw. reagierte nicht wie gewohnt auf Helligkeitsänderungen. Der angesetzt Winder transportierte nicht. Ich versuchte das Problem mit manueller Belichtungseinstellung zu umgehen und die vorgewählten Zeiten hörten sich schlüssig an. Was es wirklich gebracht hat, werde ich erst nach der Filmentwicklung sehen. Und dann war da noch etwas Besonderes. Wenn ich das Batterieteil an den Winder setzte, gab die Kamera oder der Winder jammernde Geräusche von sich. Also nahm ich den Winder ab und versuchte es mit den Knopfzellen. Aber auch hierbei flackerte die Zeitenanzeige. Meine Schlussfolgerung: Jetzt ist die Elektronik der Kamera hinüber und meine erste Leica hat mich verlassen - ein Schock. Ich entnahm noch den Film und brachte ihn sofort zur Entwicklung. Zuhause prüfte ich nochmals das Verhalten und es funktionierte nicht. Das war es dann wohl mit dem guten Stück.

Heute Morgen prüfte ich einfach mal die Akkus des Winders. Und siehe da, 3 von 6 Stück waren erschöpft. Also ab damit ins Ladegerät und später testen. Lange Rede, kurzer Sinn: Nachdem ich die Akkus geladen hatte versorgte der Winder die Kamera wieder mit Strom und eine korrekte Zeitenanzeige und Auslösung, sowie der Filmtransport funktionieren wieder und ich hoffe, dass das anhält.

Mein Fazit: Die Stromversorgungen immer prüfen. Kontaktflächen ständig reinigen, damit habe ich bei allen Geräten immer wieder Probleme. Entweder ein Batteriepol ist verschmutzt oder aber sein Gegenstück. Und eine Unterspannung kann sich scheinbar vielfältig zeigen.

 

[M3Tom]

Servus Stefan,

das wäre ein eigenes Thema wert gewesen!

Vielen Dank fürs Teilen der Erfahrung und Gruß aus Stuttgart
Tom

[StFreud]

Am 22.9.2022 um 20:39 schrieb M3Tom:

Servus Stefan,

das wäre ein eigenes Thema wert gewesen!

Vielen Dank fürs Teilen der Erfahrung und Gruß aus Stuttgart
Tom

Servus Tom. Ich gebe dir Recht. Habe es mir zuerst auch überlegt, mich dann allerdings dafür entschieden. Ich warte mal ab, wie sich die Kamera in der nächsten Zeit verhält und dann kann ich das Ergebnis ggf. in einen eigenen Beitrag einstellen.

Beste Grüße aus KN

[StFreud]

Kaum 10 Jahre später 🙄stelle ich jetzt doch mal 2 Fotos von der o. g. R 5 ein. Das verwendete Objektiv weiß ich nicht mehr, es könnte auch ein Novoflex gewesen sein. Es ist ein 200er Farbfilm, vermutlich Paradies. Gescannt mit Reflecta und rauf und runter nachbearbeitet.

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