Wolusylvester Posted February 20, 2019 Share #1 Posted February 20, 2019 (edited) Advertisement (gone after registration) Auffallend ist, dass im Forum die Summarit M Objektive eher etwas zurückhaltend angesprochen werden. Vor diesem Hintergrund nachfolgend einige Anmerkungen: Die neuere Summarit Serie für Leica überzeugt m.E. ohne jegliche Einschränkungen. Dies betrifft zumindest das 35mm und das 75 mm. Das 90 mm konnte ich bisher noch nicht in der Praxis nutzen. Das 35 mm 2.4. asph. zeigt eine ausgezeichnete Abbildungsleistung und steht insoweit den anderen 35 mm Objektiven nicht nach. Das Gleiche gilt für das 75 mm 2.4., welches auch nach meinen Empfindungen wirklich sehr sehr brillant abbildet. Einige Kommentatoren sprechen sogar von "Vorsicht" bei Portrait Aufnahmen wegen der hohen Schärfe (was immer auch Schärfe bedeutet....). Auf jeden Fall kann ich durch praktische Erfahrungen mit diesen Objektiven an einer Leica M 10-P genau diese geschilderten Eindrücke bestätigen. Dies bedeutet im Ergebnis: Wer keine höheren Anfangsöffnungen als 2.4 unbedingt benötigt, mit einer Mindestentfernung von 80cm beim 35 mm Objektiv leben kann (beim 75 mm sind es 70cm) und sehr kompakt und relativ leicht unterwegs sein möchte, für den dürften diese Objektive eigentlich kompromisslos sein. Betrachtet man die Qualität und den für Leica eigentlich guten Preis, wird dies noch verdeutlicht. Hinsichtlich der Lichtstärke sei noch angemerkt, dass es zur Zeit der M 9 noch wichtig war, lichtstärkere Objektive unbedingt zu verwenden, da das Rauschverhalten der Kamera noch nicht die hohe Qualität einer M 10 und der Folgemodelle hatte. Mit den neueren M-Kameras mit wirklich sehr gutem Rauschverhalten bei höheren ISO-Zahlen ist die Verwendung von Summarit Lichtstärken kein Problem. Da die Objektive mit offener Blende -nach eigenem Test- uneingeschränkt anwendbar sind und dort schon beste Abbildungsqualität zeigen, ist die Frage der Freistellung auch beantwortet. In jedem Fall zeigen beide Objektive ein m.E. ausgezeichnetes Bokeh. Selbstverständlich sind die anderen M Objektive von Leica ebenfalls exzellent. Da nach meinem Verständnis die Philosophie von Leica dahingeht, dass sich die Preise grundsätzlich an der Lichtstärke der Objektive orientieren, ist das Preisniveau der Summarite durchaus nachvollziehbar. Diese Objektive als "Einsteiger Objektive" oder "Consumer Objektve" zu bezeichnen verbietet sich m.E., wenn dies abwertend gemeint sein sollte. Die Meinung im Forum hierzu würde mich sehr interessieren. Nachfolgen ein Link zum Summarit 75 mm 2.4. mit der Anregung, auf die Bilder zu klicken, um einen Eindruck für die Qualität des Objektives zu bekommen. https://www.leica-camera.blog/2014/10/01/michael-agel-the-avd-oldtimer-grand-prix-and-the-leica-summarit-m-75-mm-f2-4/?utm_source=email&utm_medium=Social&utm_campaign=SocialWarfare Gruß Wolu Edited February 20, 2019 by Wolusylvester 1 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Advertisement Posted February 20, 2019 Posted February 20, 2019 Hi Wolusylvester, Take a look here Summarit M Objektive - Auf Augenhöhe. I'm sure you'll find what you were looking for!
Guest mapi65 Posted February 20, 2019 Share #2 Posted February 20, 2019 Dem stimme ich zu, wobei mich der Arbeitsbereich des Summarit 35 mm ab 80 cm bis ∞ absolut genervt hat. Deswegen habe ich meines wieder verkauft und werde mir ein Summicron-M 35 mm zulegen. ... und die Schärfezeichnung ist fantastisch. Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Apo-Elmarit Posted February 20, 2019 Share #3 Posted February 20, 2019 (edited) 12 Jahre nach Erscheinen der Summarit-Serie von Leica sind diese Feststellungen, nun, ahh, etwas alt. Und "Lichtstärke" ist in der Tat eine Preisfrage, sowohl was das Know how der Optikrechnung betrifft als auch die verwendeten Gläser. Und mit 1,4 Blendenöffnung beim 75er macht man nun einmal andere Bilder als bei 2,4, aber das ist ja banal. Das alle Leica-Linsen Spitze sind, ist auch banal ... Edited February 20, 2019 by Macro-Elmarit 1 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Reini Posted February 20, 2019 Share #4 Posted February 20, 2019 Ich glaube, manche finden ein Summarit zu billig. Bin von meinem 75er Summarit so begeistert, daß für mich der Qualitätsunterschied zu einem 3mal so teurem Summilux oder 5mal so teurem und 3mal so schwerem Noctilux kein Thema sein kann. Zum Summarit schreibt Leica selbst: ...bietet aber dieselbe Abbildungsqualität.... 2 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Apo-Elmarit Posted February 20, 2019 Share #5 Posted February 20, 2019 Ich bevorzuge trotzdem das 2/90er Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
jensthoes Posted February 20, 2019 Share #6 Posted February 20, 2019 Hallo, mich persönlich haben das "alte" 35er und 50er nicht überzeugt. Zu harte Kontraste, zu viel Verzeichnung und weiche Ecken beim 35er - insgesamt hat mir der Bildeindruck beider Objektive überhaupt nicht gefallen. Ein wenig weder Fisch noch Fleisch. Entweder die alten "Schätzchen" oder die neuen optisch hochentwickelten Linsen - he nach Geschmack. Meine persönliche Meinung. Viele Grüße, Jens Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Wolusylvester Posted February 20, 2019 Author Share #7 Posted February 20, 2019 Advertisement (gone after registration) vor 50 Minuten schrieb Macro-Elmarit: 12 Jahre nach Erscheinen der Summarit-Serie von Leica sind diese Feststellungen, nun, ahh, etwas alt. Und "Lichtstärke" ist in der Tat eine Preisfrage, sowohl was das Know how der Optikrechnung betrifft als auch die verwendeten Gläser. Und mit 1,4 Blendenöffnung beim 75er macht man nun einmal andere Bilder als bei 2,4, aber das ist ja banal. Das alle Leica-Linsen Spitze sind, ist auch banal ... Danke für die Rückmeldungen. Na ja, die neuere Summarit Serie gibt es erst seit Sept. 2014. Hier hat Leica etwas zugelegt. Nicht nur in der banalen Lichtstärke, sondern auch mit neuerer Rechnung. Die oft zu lesende Meinung, dass sich sonst nichts gegenüber der "alten" Serie, die ja auch schon gut war, geändert habe, geht fehl. So nach ausdrücklicher Rückfrage nach eigenen Aussagen von Leica. Auch einige anderen Nutzer der Objektive attestieren eine -wenn auch geringe- Steigerung in der Abbildungsleistung. Natürlich macht man mit 1,4 Blendenöffnung andere Bilder als mit 2.4. Aber das betrifft nur die Hintergrundunschärfe bei gewissem Abstand. Ansonsten gilt das Rauschverhalten der Kamera bei geringerem Licht. 1 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Wolusylvester Posted February 20, 2019 Author Share #8 Posted February 20, 2019 (edited) vor 21 Minuten schrieb Reini: Ich glaube, manche finden ein Summarit zu billig. Bin von meinem 75er Summarit so begeistert, daß für mich der Qualitätsunterschied zu einem 3mal so teurem Summilux oder 5mal so teurem und 3mal so schwerem Noctilux kein Thema sein kann. Zum Summarit schreibt Leica selbst: ...bietet aber dieselbe Abbildungsqualität.... Diesen Hinweis von Leica habe ich nach Rücksprache auch erhalten. Es wird dort deutlich die Meinung vertreten, dass grds. alle M Objektive gleich hohe Abbildungsleistungen bieten, auf jeden Fall die der neueren Rechnungen. Grundsatz: Lichtstärke gleich Preis!! Edited February 20, 2019 by Wolusylvester 1 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Wolusylvester Posted February 20, 2019 Author Share #9 Posted February 20, 2019 vor 4 Minuten schrieb jensthoes: Hallo, mich persönlich haben das "alte" 35er und 50er nicht überzeugt. Zu harte Kontraste, zu viel Verzeichnung und weiche Ecken beim 35er - insgesamt hat mir der Bildeindruck beider Objektive überhaupt nicht gefallen. Ein wenig weder Fisch noch Fleisch. Entweder die alten "Schätzchen" oder die neuen optisch hochentwickelten Linsen - he nach Geschmack. Meine persönliche Meinung. Viele Grüße, Jens So kann man es durchaus sehen!! Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Wolusylvester Posted February 20, 2019 Author Share #10 Posted February 20, 2019 vor 15 Minuten schrieb Macro-Elmarit: Ich bevorzuge trotzdem das 2/90er Warum? Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Apo-Elmarit Posted February 20, 2019 Share #11 Posted February 20, 2019 (edited) vor einer Stunde schrieb Wolusylvester: Danke für die Rückmeldungen. Na ja, die neuere Summarit Serie gibt es erst seit Sept. 2014. Hier hat Leica etwas zugelegt. Nicht nur in der banalen Lichtstärke, sondern auch mit neuerer Rechnung. Die oft zu lesende Meinung, dass sich sonst nichts gegenüber der "alten" Serie, die ja auch schon gut war, geändert habe, geht fehl. So nach ausdrücklicher Rückfrage nach eigenen Aussagen von Leica. Auch einige anderen Nutzer der Objektive attestieren eine -wenn auch geringe- Steigerung in der Abbildungsleistung. Natürlich macht man mit 1,4 Blendenöffnung andere Bilder als mit 2.4. Aber das betrifft nur die Hintergrundunschärfe bei gewissem Abstand. Ansonsten gilt das Rauschverhalten der Kamera bei geringerem Licht. Edited February 20, 2019 by Macro-Elmarit . Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Wolusylvester Posted February 20, 2019 Author Share #12 Posted February 20, 2019 vor 1 Minute schrieb Macro-Elmarit: Klar, 2014. Technische Änderungen ergaben Blendenöffnungen 2,4 statt 2,5. Guck dir mal die alten Datenblätter an und dann die neuen (Linsendesign und MTF-Kurven). Ich sach nix gegen die Summarite, aber was Objektive, die in Japan gemacht werden, für einen Wiederverkaufswert haben, wissen alle R-Photographen... Was meinst Du mit ...aber....Objektiven aus Japan.. ? Leica ja sicher nicht. Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Apo-Elmarit Posted February 20, 2019 Share #13 Posted February 20, 2019 (edited) vor 53 Minuten schrieb Wolusylvester: Warum? Edited February 20, 2019 by Macro-Elmarit . Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Apo-Elmarit Posted February 20, 2019 Share #14 Posted February 20, 2019 (edited) vor 47 Minuten schrieb Wolusylvester: Was meinst Du mit ...aber....Objektiven aus Japan.. ? Leica ja sicher nicht. Edited February 20, 2019 by Macro-Elmarit . Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Wolusylvester Posted February 20, 2019 Author Share #15 Posted February 20, 2019 vor 1 Minute schrieb Macro-Elmarit: Wen sonst? Die neuen Summarite haben mit Japan nichts zu tun. Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Apo-Elmarit Posted February 20, 2019 Share #16 Posted February 20, 2019 Bevor das hier jetzt ganz zu einem langweiligen 2. Aufwasch ausartet - Informationen zur Summarit-Reihe bietet das LUF in Hülle und Fülle: 2007-2014: "Gleiche Rechnung, geringere Toleranzen": https://www.l-camera-forum.com/leica-aktuell/2014/09/leica-summarit-m/ Sowie der gesamte Faden: https://www.l-camera-forum.com/topic/233912-neue-summarit-serie-24-35507590/ 1 1 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Wolusylvester Posted February 20, 2019 Author Share #17 Posted February 20, 2019 vor 4 Minuten schrieb Macro-Elmarit: Bevor das hier jetzt ganz zu einem langweiligen 2. Aufwasch ausartet - Informationen zur Summarit-Reihe bietet das LUF in Hülle und Fülle: 2007-2014: "Gleiche Rechnung, geringere Toleranzen":https://www.l-camera-forum.com/leica-aktuell/2014/09/leica-summarit-m/ Sowie der gesamte Faden: https://www.l-camera-forum.com/topic/233912-neue-summarit-serie-24-35507590/ Ja, aber alter Stand. Hinsichtlich der Änderungen ab 2014 vertraue ich schon eher Leica........ Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Apo-Elmarit Posted February 20, 2019 Share #18 Posted February 20, 2019 (edited) vor 22 Minuten schrieb Wolusylvester: Ja, aber alter Stand. Hinsichtlich der Änderungen ab 2014 vertraue ich schon eher Leica........ Edited February 20, 2019 by Macro-Elmarit . Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Wolusylvester Posted February 20, 2019 Author Share #19 Posted February 20, 2019 Gerade eben schrieb Macro-Elmarit: Neuer als 2014 geht wohl nicht. Ja stimmt, aber oben in der Aussage ist von 2007-2014 die Rede. Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Wolusylvester Posted February 20, 2019 Author Share #20 Posted February 20, 2019 Und die Aussage "Gleiche Rechnung, geringere Toleranzen" kommt nicht von Leica... Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
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