ralf3 Posted February 6, 2019 Share #1 Posted February 6, 2019 Advertisement (gone after registration) Hallo zusammen, vor kurzem kaufte ich eine gebrauchte Leica SL, bei der mir jetzt ein Problem aufgefallen ist, bei dem ich nicht weiß, ob es ein Defekt oder nur ein Bedienerfehler ist. Ich fotografiere ausschließlich im RAW-Format und verwende gewöhnlich DxO Optics Pro oder RawTherapee für die Entwicklung der Rawfiles. Für den Weißabgleich verwende ich den automatischen Weißabgleich. Wenn ich ein Bild in den Rawconverter lade, stellt der die Farbtemperatur sehr hoch ein, manchmal sogar bis zum Anschlag (60000) und es reicht manchmal immer noch nicht, das Bild ist dann sehr blaustichig. Welcome, dear visitor! As registered member you'd see an image here… Simply register for free here – We are always happy to welcome new members! Das Rawfile zu dem Screenshot ist unter dem Link zu finden.https://www.dropbox.com/sh/rcj3np8nfjr8bxr/AAD6g3KiddFVWsAFmaiSI4Iba?dl=0 Ich habe es schon mit verschieden Einstellungen für den Weißabgleich versucht und auch verschiedene Rawconverter probiert, das Problem ist immer das gleiche. Selbst, wenn ich in der Kamera eine feste Fartemperatur von z.B. 5900K einstelle, steht nachher im Rawconverter ein viel höherer Wert. Meistens fällt es in RawTherapee allerdings gar nicht auf, weil mit einer Farbtemperatur von knapp unter 60000 das Bild richtig dargestellt wird, aber da ist doch trotzdem etwas nicht in Ordnung. Im Kamerasucher ist mir das Problem aber bisher noch nicht aufgefallen. Ich hatte den Leica Support und den Händler, bei dem ich die Kamera gekauft habe, schon angeschrieben, aber Leica hat bisher noch nicht reagiert. Habt ihr eine Idee, woran das liegen kann? Viele Grüße, Ralf Quote Link to post Share on other sites Simply register for free here – We are always happy to welcome new members! Das Rawfile zu dem Screenshot ist unter dem Link zu finden. https://www.dropbox.com/sh/rcj3np8nfjr8bxr/AAD6g3KiddFVWsAFmaiSI4Iba?dl=0 Ich habe es schon mit verschieden Einstellungen für den Weißabgleich versucht und auch verschiedene Rawconverter probiert, das Problem ist immer das gleiche. Selbst, wenn ich in der Kamera eine feste Fartemperatur von z.B. 5900K einstelle, steht nachher im Rawconverter ein viel höherer Wert. Meistens fällt es in RawTherapee allerdings gar nicht auf, weil mit einer Farbtemperatur von knapp unter 60000 das Bild richtig dargestellt wird, aber da ist doch trotzdem etwas nicht in Ordnung. Im Kamerasucher ist mir das Problem aber bisher noch nicht aufgefallen. Ich hatte den Leica Support und den Händler, bei dem ich die Kamera gekauft habe, schon angeschrieben, aber Leica hat bisher noch nicht reagiert. Habt ihr eine Idee, woran das liegen kann? Viele Grüße, Ralf ' data-webShareUrl='https://www.l-camera-forum.com/topic/294041-seltsames-verhalten-beim-wei%C3%9Fabgleich-bei-der-leica-sl/?do=findComment&comment=3679140'>More sharing options...
Advertisement Posted February 6, 2019 Posted February 6, 2019 Hi ralf3, Take a look here Seltsames Verhalten beim Weißabgleich bei der Leica SL. I'm sure you'll find what you were looking for!
EUSe Posted February 6, 2019 Share #2 Posted February 6, 2019 vor 1 Stunde schrieb ralf3: Hallo zusammen, vor kurzem kaufte ich eine gebrauchte Leica SL, bei der mir jetzt ein Problem aufgefallen ist, bei dem ich nicht weiß, ob es ein Defekt oder nur ein Bedienerfehler ist. Ich fotografiere ausschließlich im RAW-Format und verwende gewöhnlich DxO Optics Pro oder RawTherapee für die Entwicklung der Rawfiles. Für den Weißabgleich verwende ich den automatischen Weißabgleich. ... Unabhängig von der SL (habe keine) ist mir aufgefallen, dass Photoshop und C1 dasselbe Bild mit ganz verschiedenen Farbtemperaturen interpretieren. Deshalb der Verdacht, dass es am Konverter liegt. So extreme Ausrutscher habe ich allerdings noch nicht gesehen. Ich kann mir das Dropbox-Bild allerdings erst zu Hause anschauen. 1 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
ralf3 Posted February 6, 2019 Author Share #3 Posted February 6, 2019 vor 2 Minuten schrieb EUSe: Unabhängig von der SL (habe keine) ist mir aufgefallen, dass Photoshop und C1 dasselbe Bild mit ganz verschiedenen Farbtemperaturen interpretieren. Deshalb der Verdacht, dass es am Konverter liegt. So extreme Ausrutscher habe ich allerdings noch nicht gesehen. Ich kann mir das Dropbox-Bild allerdings erst zu Hause anschauen. Farbtemperaturen von über 50000K bei Tageslicht stimmen einfach nicht. Außerdem habe ich es mit 4 Rawconvertern probiert, alle zeigen mehr oder weniger das selbe Problem. Ich denke schon, dass da wa faul ist. Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Ingo Posted February 6, 2019 Share #4 Posted February 6, 2019 (edited) Ein einzelnes RAW-Bild ist natürlich zu wenig um das zu beurteilen. Ist das immer so, also auch bei Innenaufnahmen, verschiedenem Tageslicht ect.? Dann stimmt definitiv etwas nicht mit dem internen Weißabgleich. Zum Thema Bedienfehler fällt mir höchstens ein, dass eventuell der Weißabgleich mit 'Graukarte' gemacht wurde und jetzt für alle folgenden Fotos verwendet wird. Edited February 6, 2019 by Ingo 2 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
ralf3 Posted February 6, 2019 Author Share #5 Posted February 6, 2019 vor 15 Minuten schrieb Ingo: Ein einzelnes RAW-Bild ist natürlich zu wenig um das zu beurteilen. Ist das immer so, also auch bei Innenaufnahmen, verschiedenem Tageslicht ect.? Dann stimmt definitiv etwas nicht mit dem internen Weißabgleich. Zum Thema Bedienfehler fällt mir höchstens ein, dass eventuell der Weißabgleich mit 'Graukarte' gemacht wurde und jetzt für alle folgenden Fotos verwendet wird. Das ist bei allen Aufnahmen mehr oder weniger so. Bei Innenaufnahmen wird die Farbtemperatur nicht ganz so hoch getrieben, aber schon >30000K. Die Aufnahmen sind eigentlich immer mit dem AWB gemacht, nur jetzt zum Testen habe ich auch andere Methoden versucht. Ich denke auch, dass da etwas nicht stimmt. Aber Leica lässt sich mal wieder Zeit mit der Antwort auf meine Anfrage. Verpflichtet sind sie ja eigentlich auch nicht, zu antworten, ist ja keine Herstellergarantie mehr auf der Kamera. Zum Glück habe ich beim Händler gekauft und habe von daher noch Garantie/Gewährleistung (werfe das immer durcheinander), mit dem habe ich aber abgesprochen, dass ich jetzt erst warte, bis Leica sich äußert. Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
ralf3 Posted February 6, 2019 Author Share #6 Posted February 6, 2019 Ich habe jetzt gerade mit Leica telefoniert. Da die Kamera erst im November beim Service war, vermutet man, dass die Kalibrierungsdaten nicht richtig übertragen wurden. Ich verstehe davon zwar nicht viel, aber die Reparatur wäre vermutlich nur eine Kleinigkeit und würde, wenn das so ist, auch nichts kosten (weil sie ja erst beim Service war). Das freut mich (und sicher auch meinen Händler 😉). 1 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
MediaFotografie Posted February 7, 2019 Share #7 Posted February 7, 2019 Advertisement (gone after registration) ...wenn man in der DNG-Datei die Metadaten anschaut finden sich zwei Zeilen, die relevant sein können: White Balance : Auto das ist gut, AWB richtig eingestellt und angekommen; WB RGB Levels : 0.4503078276 1 0.9990243902 das könnte die problematische Information für die Software sein, wenig rot und volles Grün/Blau; das könnte wiederum in der Tat gut zu einer verirrten Kalibrierung passen. Vielleicht nochmal FW 3.4 ausprobieren vor dem Einsenden, ist noch 3.3. 1 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
ralf3 Posted February 7, 2019 Author Share #8 Posted February 7, 2019 Danke für die Analyse. Mit Firmware 3.4 habe ich es auch schon ausprobiert. Leica hat mich eben um ein weiteres Rawfile gebeten, in diesem hat Rawtherapee offenbar schon Daten verändert, was die Analyse wohl erschwert. Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
verwackelt Posted February 7, 2019 Share #9 Posted February 7, 2019 (edited) War das nur bei dieser Aufnahme? Oder ist das Problem auch bei vielfarbigen bunten Motiven? EDIT. Ich hatte leihweise ma eine SL und keine Einstellungen im Menue geändert. CaptureOne hat die Weissableiche mit 5250 Kelvin interpretiert. Welcome, dear visitor! As registered member you'd see an image here… Simply register for free here – We are always happy to welcome new members! Edited February 7, 2019 by verwackelt 1 Quote Link to post Share on other sites Simply register for free here – We are always happy to welcome new members! ' data-webShareUrl='https://www.l-camera-forum.com/topic/294041-seltsames-verhalten-beim-wei%C3%9Fabgleich-bei-der-leica-sl/?do=findComment&comment=3679893'>More sharing options...
ralf3 Posted February 7, 2019 Author Share #10 Posted February 7, 2019 Es ist bei allen Motiven so. Es fällt aber bei Motiven mit viel bedecktem Himmel besonders auf. Bei sonnigen Motiven oder bei Kunstlicht reicht es die Farbtemperatur irgendwo zwischen 30000K und <60000K einzustellen und die Farben stimmen wieder. Das Problem ist zwar das selbe, aber man kann es ausgleichen. Bei bedecktem Himmel müsste ich >60000K einstellen, und das geht bei Rawtherapee nicht mehr. Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
verwackelt Posted February 7, 2019 Share #11 Posted February 7, 2019 Den Klassiker aller Hilfetipps: die Kamera mal auf Werkseinstellungen zurücksetzen schon versucht? Leider habe ich keine SL mehr hier um Sachen durchzuspielen. Aber wenn leica schon einen Verdacht der Ursache hat, würde ich die Kamera mal hinschicken.... 1 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
ralf3 Posted February 7, 2019 Author Share #12 Posted February 7, 2019 Nach dem Firmwareupdate war sie zwangsweise auf Werkseinstellung zurückgestellt 😉. Ich werde sie wohl einschicken müssen, aber Leica möchte gerne noch ein anderes Rawfile analysieren, das bekommen sie heute Abend. Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
verwackelt Posted February 7, 2019 Share #13 Posted February 7, 2019 Viel Erfolg! schöne Kamera. Der Aufwand lohnt sich… 1 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
ralf3 Posted February 7, 2019 Author Share #14 Posted February 7, 2019 Danke, ich bin noch optimistisch 😉. Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
ralf3 Posted February 11, 2019 Author Share #15 Posted February 11, 2019 Ich möchte jetzt mal kurz berichten, wie es bisher weitergegangen ist. Meine Aussage, dass es alle Bilder mit allen getesteten Rawconvertern betrifft, war wohl etwas voreilig. Wahr ist wohl eher, dass es alle Bilder betrifft, wenn ich Rawtherapee verwende und nur eine kleine Serie von Bildern (alle an einem Tag, bei gleichem Licht) mit allen Rawconvertern. Das kommt davon, wenn man nicht alles vorher überprüft. Jedenfalls scheint die Kamera doch meistens einen plausiblen Weißabgleich zu machen. Lediglich bei dem Baum aus meinem Beispielraw scheint etwas nicht zu stimmen. Und Rawtherapee scheint für die SL nicht die erste Wahl zu sein. Um sicher zu gehen, werde ich den Weißabgleich aber trotzdem noch in Wetzlar checken lassen. Vielen Dank aber noch einmal an alle, die mir mit ihren Ratschlägen bei der Lösung meines Problems geholfen haben. 1 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
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