Apo-Elmarit Posted February 7, 2019 Share #81 Posted February 7, 2019 Advertisement (gone after registration) vor 23 Stunden schrieb jmschuh: Wieso angeblich? In der X-T3 (Fujifilm) wird der schon seit Monaten verbaut. Schon. Bislang dachte ich aber, die produzieren selbst und kaufen nicht bei SoNie ein. Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Advertisement Posted February 7, 2019 Posted February 7, 2019 Hi Apo-Elmarit, Take a look here Spekulationen zur SL2. I'm sure you'll find what you were looking for!
Apo-Elmarit Posted February 7, 2019 Share #82 Posted February 7, 2019 Am 6. Februar 2019 um 12:23 schrieb ralf3: Ich habe die CL weil sie so schön klein ist. Da kann auch Panasonic nichts entgegen setzen. Vollkommen einverstanden. Die Frage ist aber: Wird es künftig noch Neuerungen geben, wenn die Preise für die Panas auf dem Leica-APS-C-Niveau liegen?? Die Objektivpalette wird ja schon länger auf Schmalhans gestellt - es fehlen mindestens ein lichtstarkes Breitwinkel und ein ebensolches Tele (z.B. Apo 2,8/120) samt Telekopierter. 1 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
kladdi Posted February 7, 2019 Share #83 Posted February 7, 2019 (edited) vor 58 Minuten schrieb Macro-Elmarit: Wird es künftig noch Neuerungen geben, wenn die Preise für die Panas auf dem Leica-APS-C-Niveau liegen?? Ich hoffe ja! Ich jedenfalls habe VF, wegen der Größe der Objektive und deren Gewicht (Gehäuse + Objektive), den Rücken zugewandt, nicht primär wegen des Preises. Und dann, Pana ist nicht Leica. Ich weiß, das ist ein leicht blödes Argument. Jedenfalls würde ich mir eine weitere Pflege und ein Ausbau von TL und CL wünschen. Gruß, Kladdi PS: Bei der M waren es etwas die Augen. Edited February 7, 2019 by kladdi 3 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
tensor Posted February 7, 2019 Share #84 Posted February 7, 2019 vor 28 Minuten schrieb kladdi: Ich hoffe ja! Ich jedenfalls habe VF wegen der Größe der Objektive und deren Gewicht (Gehäuse + Objektive), den Rücken zugewandt, nicht primär wegen des Preises. Und dann, Pana ist nicht Leica. Ich weiß, das ist ein leicht blödes Argument. Jedenfalls würde ich mir eine weitere Pflege und ein Ausbau von TL und CL wünschen. Gruß, Kladdi PS: Bei der M waren es etwas die Augen. Ja, das waren auch mit unter meine Gedankengänge. Als Brillenträger will man mit den Jahren doch mal ein bisschen in die AF - Komfortzone. Gruss, tensor 1 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
kladdi Posted February 7, 2019 Share #85 Posted February 7, 2019 Hallo zusammen, da ich ja einer der Mitverursacher dieses Threadshifts bin, möchte ich versuchen, wieder die Kurve zu kriegen. Und das mit einer gewagten These. Ich glaube nicht so recht daran, dass es eine SL2 geben wird. Was soll denn nach dem Pana-Donnerschlag von Leica wirklich kommen? Eine puristische SL2, so wie ihre Vorgängerin (mit weniger Knöpfen)? Da würde sich Leica doch wieder in seine Lieblingsnische zurückziehen. Mit der SL hatte Leica wirklich ein Alleinstellungsmerkmal. Ich bin stark verunsichert, mit dem, was hinter der L-Allianz stecken könnte. Ein kaufmännischer Coup? Kann man sich eine Pana mit Leica-Objektiv vorstellen? Oder genauer, einen Käufer dafür? Eher umgekehrt! Gruß, Kladdi Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
verwackelt Posted February 7, 2019 Share #86 Posted February 7, 2019 Das es eine SL2 geben wird hat der Herr Kaufmann ja schon gesagt. Nur über wie und wann gibt es noch keine Infos. Ich könnte mir schon eine S1R mit Leica SL Linsen vorstellen, wenn die SL2 z.B. kein Klappdisplay hat und die Fokuslupe nicht in der Art funktioniert wie bei meiner GH5. 1 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
kladdi Posted February 7, 2019 Share #87 Posted February 7, 2019 (edited) Advertisement (gone after registration) vor 4 Minuten schrieb verwackelt: Ich könnte mir schon eine S1R mit Leica SL Linsen vorstellen, wenn die SL2 z.B. kein Klappdisplay hat und die Fokuslupe nicht in der Art funktioniert wie bei meiner GH5. Ich nehme an, Du besitzt SL-Linsen. Dann ist es etwas anderes. Gruß, Kladdi Edited February 7, 2019 by kladdi Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
verwackelt Posted February 7, 2019 Share #88 Posted February 7, 2019 Nee bisher nicht. Aber sowas wie das 35 SL Summicron oder das 50/1.4 SL würde mich schon reizen. Nur wenn die SL2 zu teuer ist und die obigen Kriterien nicht vorhanden sind, dann würde ich den günstigeren Body von Panasonic und die teureren Leica Linsen nehmen. Bleibt aber abzuwarten, wie sich die neuen Panasonic Festbrennweiten (mag keine Zooms) im Vergleich zu Leicas SL Linsen schlagen. Ich warte auf alle Fälle die SL2 ab bis ich das Sparschwein schlachte. Evtl wird es dann doch ein Panasonic-Komplettpaket... 2 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
hverheyen Posted February 7, 2019 Share #89 Posted February 7, 2019 Wäre Leica SL2 für mich ein Thema, würde ich eher schauen, wie die Pana mit Leica M - Optiken umgeht. (die Nikon Z7 ist da m. E. erste Wahl - kaum größer/schwerer als eine M9/10 bei wesentlich besserem Preis/Leistungsverhältnis) 4 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Guest Posted February 8, 2019 Share #90 Posted February 8, 2019 Schaut Euch die neue Lumix an! Holger, die Nikon sieht dagegen alt aus. L Mount von Pana oder Sigma, Sch... was auf Adapter und man. Gefummel. Wer dann noch unbedingt viel Geld ausgeben will oder der Meinung ist nur Leica Linsen bringen das Motiv zum Strahlen, bitte. Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
brahms_4 Posted February 8, 2019 Share #91 Posted February 8, 2019 vor 18 Minuten schrieb Sketch: Schaut Euch die neue Lumix an! Holger, die Nikon sieht dagegen alt aus. L Mount von Pana oder Sigma, Sch... was auf Adapter und man. Gefummel. Wer dann noch unbedingt viel Geld ausgeben will oder der Meinung ist nur Leica Linsen bringen das Motiv zum Strahlen, bitte. ... das die Nikon dagegen alt aussieht, würde ich so nicht unterstreichen. Am Papier hat die Panasonic natürlich die Nase vorn. Aber wenn ich mir die Abmessungen und das Gewicht so ansehe, da sei doch die Frage erlaubt, wer tut sich freiwillig die Schlepperei an? Gerade hier im Forum ist doch eindeutig eine Tendenz zu etwas Leichterem erkennbar. Die SL in der Kombi mit M und TL Linsen wird wohl hauptsächlich wegen dem Gewichtsvorteil verwendet. Hier und auch im internationalen Forum sind doch viele zur CL umgestiegen oder haben die SL mit einer CL ergänzt. Ich bin nicht so ganz davon überzeugt, dass man mit solchen Kloppern die notwendige Zahl an neuen Käuferschichten erreicht. Panasonic ist hier aber nicht alleine, momentan scheinen sich alle Hersteller irgendwie über die Größe und Gewicht neu definieren zu wollen. Für Leica, als Nischenhersteller spielt das wahrscheinlich keine so große Rolle, aber bei den anderen? Aus meiner Sicht sind Gewicht und Größe eine der Hauptgründe für den Erfolg der Smartphones. 1 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Pedrocolonia Posted February 8, 2019 Share #92 Posted February 8, 2019 Habe gestern ein aktuelles 28 Summicron M mit Adapter an der Z7 ausprobiert. Ziemlich handlich und sehr sehr gut. Wenn die SL2 nicht auf technischer Augenhöhe der Konkurrenz sein sollte wird es vielleicht schwer für Leica. Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
verwackelt Posted February 8, 2019 Share #93 Posted February 8, 2019 vor 3 Minuten schrieb brahms_4: ... das die Nikon dagegen alt aussieht, würde ich so nicht unterstreichen. Am Papier hat die Panasonic natürlich die Nase vorn. Aber wenn ich mir die Abmessungen und das Gewicht so ansehe, da sei doch die Frage erlaubt, wer tut sich freiwillig die Schlepperei an? Gerade hier im Forum ist doch eindeutig eine Tendenz zu etwas Leichterem erkennbar. Die SL in der Kombi mit M und TL Linsen wird wohl hauptsächlich wegen dem Gewichtsvorteil verwendet. Hier und auch im internationalen Forum sind doch viele zur CL umgestiegen oder haben die SL mit einer CL ergänzt. Ich bin nicht so ganz davon überzeugt, dass man mit solchen Kloppern die notwendige Zahl an neuen Käuferschichten erreicht. Panasonic ist hier aber nicht alleine, momentan scheinen sich alle Hersteller irgendwie über die Größe und Gewicht neu definieren zu wollen. Für Leica, als Nischenhersteller spielt das wahrscheinlich keine so große Rolle, aber bei den anderen? Aus meiner Sicht sind Gewicht und Größe eine der Hauptgründe für den Erfolg der Smartphones. Panasonic will mit der S1 und S1R nicht gegen Smartphones und leichte Kompaktkameras anstinken. DIe Kamera soll ein robustes Arbeitstier für diejenigen sein, die mit der Kamera Geld verdienen. Stabilität, Ergonomie und längere Batterielaufzeiten werden nun mal mit Gewicht und einer Mindestgröße einhergehen. Wer was leichtes und fipsiges sucht wird bei Sony oder APS-C und Mft fündig oder geht mit dem Smartphone los… Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
brahms_4 Posted February 8, 2019 Share #94 Posted February 8, 2019 vor 6 Minuten schrieb verwackelt: Panasonic will mit der S1 und S1R nicht gegen Smartphones und leichte Kompaktkameras anstinken. DIe Kamera soll ein robustes Arbeitstier für diejenigen sein, die mit der Kamera Geld verdienen. Stabilität, Ergonomie und längere Batterielaufzeiten werden nun mal mit Gewicht und einer Mindestgröße einhergehen. Wer was leichtes und fipsiges sucht wird bei Sony oder APS-C und Mft fündig oder geht mit dem Smartphone los… Arbeitest du bei Panasonic? Ich denke Panasonic ist es völlig egal wer und wozu jemand ihre Produkte kauft. Hauptsache ist, sie werden gekauft. Aber egal, ich gebe dir inhaltlich ohnehin recht, wer sein Geld mit der Fotografie verdient, für den sollte das Beste gut genug sein und das Panasonic hier ein edles Werkzeug auf den Markt gebracht hat, möchte ich auch gar nicht anzweifeln. Aber Fakt ist doch auch, dass kein Hersteller von den Profis alleine leben kann. Das Geld verdienen die mit dem Rest der Masse und - ich meine - das Größe und Gewicht ein nicht unerheblicher Kaufgrund sind. Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
verwackelt Posted February 8, 2019 Share #95 Posted February 8, 2019 Wie kommst du darauf das ich bei Pana arbeite ? 😉 Nee, tu ich nicht. Aber das das S-system für Profis sein soll hat Panasonic doch bei der Vorstellung gesagt. Und auch das Panasonic weiterhin am MFT System festhält… Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
brahms_4 Posted February 8, 2019 Share #96 Posted February 8, 2019 vor 13 Minuten schrieb verwackelt: Wie kommst du darauf das ich bei Pana arbeite ? 😉 Nee, tu ich nicht. Aber das das S-system für Profis sein soll hat Panasonic doch bei der Vorstellung gesagt. Und auch das Panasonic weiterhin am MFT System festhält… Alles klar, dein Einleitungssatz "klang" nur so bestimmend Ich denke wir sind uns ohnehin einig, wir haben vielleicht nur einen unterschiedlich Zugang dazu. Ziel war es auch nicht die Panasonic oder eben auch die SL madig zu machen. Nur von den Größen- und Gewichtsvorteilen die Mirrorless einmal hatte und auch lautstark propagiert wurde, ist leider nicht mehr viel geblieben. Ich kenne dein privates Umfeld nicht, aber schau dich mal um. Seit einigen Jahren werde ich bestenfalls noch milde belächelt wenn ich zu einer Party oder auch nur einfach so eine Kamera mitbringe. Im Urlaub dulden sie es gerade noch, aber selbst da bin ich mittlerweile seit Jahren der Einzige der eine Kamera (manchmal auch zwei -:)) mithat. Vielleicht ist unsere Konversation jetzt schon ein wenig off topic, aber gerade hier im SL Forum ist Gewicht und Größe der SL immer wieder ein Thema. Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
verwackelt Posted February 8, 2019 Share #97 Posted February 8, 2019 Kein Problem, bisher hatte ich die S1R ja auch noch nicht in der Hand und kenne sie nur aus dem Web. Ich habe recht lange schon Mirrorless Kameras. GH2 und GH5. Die vermeintlichen Vorteile sind nicht immer welche. Mir waren die kleinen Lumixe schon immer zu leicht und für meine Hände zu klein. Ich finde gerade bei längeren Verschlusszeiten liegt eine schwere Kamera ruhiger in der Hand und ich kann eine größere Aufgrund meiner großen Hände besser bedienen. Ich brauche eine neue Kamera für meine Aufträge als Bildbearbeiter und da ist MfT inzwischen was Auflösung anbelangt, am Ende und ich muss immer öfter größere Kameras mieten. Eine SL hatte ich mal Leihweise und war sehr angetan, aber letztendlich fehlte mir das Klappdisplay und ein mehr an Pixel. Daher bin ich ganz gespannt auf die S1R, weil mir Panasonicmenüs nicht ganz unbekannt sind. Ich werde aber auf alle Fälle warten bis eine SL2 erscheint (hoffentlich noch dieses Jahr) und mal schauen wie sie sich schlägt. Ja Privat knipsen viele mit dem Smartphone. Tu ich auch, aber nur als optisches Notizbuch oder eben für belanglose Partyschnappschüsse. Qualitativ reicht mir das nur für Monitordarstellung und kleine Prints. Sollen sie doch lachen. Mir egal, ich muss nicht immer mit den Lemmingen mitlaufen… Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
kladdi Posted February 8, 2019 Share #98 Posted February 8, 2019 (edited) Die häufige Erwähnung eines Smartphones zum Fotografieren, im Zusammenhang mit APS-C und MFT, ist gerade hier im Forum völlig falsch. Sollte VF zu Verblendungen führen? Ich kann auch glaubhaft versichern, dass man mit einer CL gute Bilder machen kann, die mit dem Handy nicht gehen würden. Auch sind Bilder einer CL kaum von denen einer SL zu unterscheiden. Außer, wenn es dunkel ist. Gruß, Kladdi Edited February 8, 2019 by kladdi Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Guest Posted February 8, 2019 Share #99 Posted February 8, 2019 (edited) Umgekehrt kann jemand mit einem Handy so gute Bilder machen die so mancher hier weder mit einer CL noch einer anderen Kamera von Leica machen könnte. Edited February 8, 2019 by Guest Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
kladdi Posted February 8, 2019 Share #100 Posted February 8, 2019 Gerade eben schrieb Sketch: Umgekehrt kann jemand mit einem Handy so gute Bilder machen die so mancher hier weder mit einer CL noch einer anderen Kamera von Leica machen. Ich meinte hier mehr die technische Qualität der Bilder. Sorry, wenn das nicht mit rübergekommen ist. Gruß, Kladdi Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
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