IMAGINARIUS Posted December 31, 2018 Share #1 Posted December 31, 2018 Advertisement (gone after registration) Hallo liebe Leica-Gemeinde, ich bin neu im Leica-Forum und habe keinen rechten Plan vom Leica-Universum. Also vorab Verzeihung für meine Unkenntnis. Mein Erzeuger hat mir seine Sammlung an R-Optiken überlassen: Elmarit-R 28/1:2.8 Elmarit-R 35/1:2.8 Summicron-R 50/1:2.0 Summilux-R 50/1:1.4 Elmarit-R 90/1:2.8 Elmarit-R 135/1:2.8 Elmarit-R 180/1:4.0 Macro Elmarit-R 60/1:2.8 mit Konverter Telekonverter 1,4 fach Ich habe die Linsen mittels Adapter an meine Fuji X-Pro2 (APS-C Sensor) angeflanscht und bin vom Bildeindruck jetzt schon positiv beeindruckt. Wie ist es dann erst bei einem Vollformat-Body? Macht eine M10 für mich Sinn? Oder doch eher etwas Richtung Sony? Was wäre eure Empfehlung? Vielen Dank schon mal im Voraus. Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Advertisement Posted December 31, 2018 Posted December 31, 2018 Hi IMAGINARIUS, Take a look here R-Optiken zugelaufen, Empfehlung für den Body?. I'm sure you'll find what you were looking for!
halo Posted December 31, 2018 Share #2 Posted December 31, 2018 Alles gute bis sehr gute Gebrauchsobjektive. Ja, sie kommen erst an einem Vollformatsensor richtig zur Geltung. Du hast ja shon gesehen, dass das 28er Weitwinkel an APS-C vom Bildwinkel her fast zu einem Normalobjektiv schrumpft. Trotzdem: Nein, die M10 ist nicht die richtige Wahl. Mit Zusatzsucher weder ergonomisch noch von der Preisregion her vertretbar. Wenn Du bei Leica bleiben willst, käme nur die SL in Frage. More Value for your Money bekommst Du eindeutig mit einer Sony A7II, die derzeit, da das Nachfolgemodell schon seit einiger Zeit auf dem Markt ist, zu einem sehr, sehr günstigen Preis bekommst. Ob Du dann die Fuji noch behalten wirst, ist die Frage. Noch ein paar Anmerkungen zu den Objektiven: Beim 50mm Summilux schau mal nach, welches Filtergewinde es hat. E55 oder E60? Wenn es letzztere Version ist, ist es in Sammlerkreisen sehr gesucht und ich würde es schnell für ca. 2500€ verkaufen, bevor sein Stern sinkt. Das Summicron, was Du dann behältst steht ihm in der optischen Leistung praktisch nicht nach. Beim 135er rate ich auch zum Verkauf, bevor es zur bei diesem Objektiv nicht seltenen Separation der zwei Linsen des Frontgliedes kommt, erkennbar an regenbogenfarbigen Schlieren. Für dieses Allerweltsobjektiv mit eben diesem Problem kannst Du keine Reichtümer erwarten. Der "Konverter" beim Makro-Elmarit ist ein Makro-Adapter ohne optische Elemente, der den Auszug des Objektives so weit verlängert, dass es bis zum Maßstab 1:1 nutzbar ist. Der 1.4fache Telekonverter passt eigentlich zu keinem der von Dir aufgeführten Objektive. Probier vorsichtig aus, bei welchem die Hinterlinsen nicht mit der Optik des bei Leitz "Extender" genannten Teils ins Gehege kommen. Auch hier gilt: eher verkaufen. Sollte es die einfache, nicht APO-Version sein, wirst Du nur schwer einen Käufer finden. Und noch eins: Da war doch sicher ein analoges Gehäuse dabei. Probier's mal aus! 1 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
gerdi001 Posted December 31, 2018 Share #3 Posted December 31, 2018 Kann halo hier in allen Punkten zustimmen. Den 1.4 Konverter (APO) wurde wohl speziell für das APO-Telyt R-2.8/280 mm entwickelt. Dadurch hatte man dann eine 4.0/400mm Optik ohne nennenswerte Qualitätsverluste. Ob es diesen Konverter auch in einer "normalen" Version gab, weiss ich nicht. (es gab für diese Kombi einen speziellen Alu-Koffer, der passend für Objektiv + angeflanschtem R-Gehäuse + passendem Ausschnitt für den Konverter angeboten wurde) Insofern könnte auch die Aussage von halo passen, dass nicht alle Objektive geeignet für diesen Konverter sind. Eine M macht nur mit M-Objektiven wirklich spass. Eine SL ist mit entsprechenden Adaptern für alles zu gebrauchen... Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
IMAGINARIUS Posted December 31, 2018 Author Share #4 Posted December 31, 2018 Vielen Dank für die Antworten. Das bringt mich weiter. Das Summilux hat ein E55-Filtergewinde. Verkaufen werde ich nichts davon.. bin eben sentimental. Das analoge Gehäuse R4 werde ich demnächst mal ausprobieren. Bin gespannt. Es wird wohl auf eine SL hinauslaufen, allerdings... ich mag einfach das Gehäuse der M. Schon bei der Fuji habe ich mich seinerzeit für die X-Pro2 und gegen die X-T2 entschieden. Eine M mit Objektiv und eine SL dazu macht allerdings meine Finanzministerin nicht mit. Also wie gesagt.. zunächst wohl eine SL und die M bleibt erstmal ein Träumchen. Nochmals Danke und guten Rutsch Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
happymac Posted December 31, 2018 Share #5 Posted December 31, 2018 ...dann würde ich ernsthaft überlegen, zuerst den ganzen R-Kram zu verkaufen (es eilt ja vermutlich nicht) und dann ins M-System einzusteigen. Darauf läuft es nämlich sowieso hinaus, wenn Du mit dem Kompromiss R-Optiken + SL startest. An der M kommst Du eh nicht vorbei, wenn ich Deine Wünsche richtig interpretiere. Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
gerdi001 Posted December 31, 2018 Share #6 Posted December 31, 2018 vor 27 Minuten schrieb happymac: ...dann würde ich ernsthaft überlegen, zuerst den ganzen R-Kram zu verkaufen (es eilt ja vermutlich nicht) und dann ins M-System einzusteigen. Darauf läuft es nämlich sowieso hinaus, wenn Du mit dem Kompromiss R-Optiken + SL startest. An der M kommst Du eh nicht vorbei, wenn ich Deine Wünsche richtig interpretiere. naja, mit dem Messsucher muss man erst mal klarkommen.... nicht jedermanns Sache. Ich darf von mir behaupten, ich komme damit klar. Jedoch seit eine SL bei mir ihre Dienste tut, sind meine M's meistens im Schrank. Die SL kommt wunderbar sowohl mit R- als auch M Objektiven klar. Und der Sucher ist für manuelles Scharfstellen das überzeugendste Argument. Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
happymac Posted December 31, 2018 Share #7 Posted December 31, 2018 Advertisement (gone after registration) Individuell je nach Gusto sicherlich anders – aber nur die M ist in meinen Augen eine richtige Leica und einen Bruch mag sich halt auch nicht jeder heben beim Fotografieren... 😉 Ich habe von 1986-1996 viel mit R4/R5 mit Festbrennweiten von 24-180 mm fotografiert und sie letztlich aus Gewichtsgründen durch das M-System ersetzt. Die SL setzt in Sachen Gewicht neue Maßstäbe für Vollformat, nämlich nach oben! Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
halo Posted December 31, 2018 Share #8 Posted December 31, 2018 Kann bei Dir ja so sein, happymac, er will aber die schweren Optiken nicht gegen eine leichtere Ausrüstung eintauschen, sondern sie - und sei es aus Sentimentalität - weiter nutzen, nur eben digital. Wieso er allerdings dabei das Vierfache gegenüber einer A7II ausgeben will und dabei noch auf bessere ISO-Leistung und vor allem auf den Anti-Wackel-IBIS verzichten will, kann ich nicht nachvollziehen. Seine Sache, aber "sentimental" und "Erzeuger" passen für mich ja auch irgendwie nicht zusammen... 1 1 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
happymac Posted December 31, 2018 Share #9 Posted December 31, 2018 vor 3 Minuten schrieb halo: Kann bei Dir ja so sein, happymac, er will aber die schweren Optiken nicht gegen eine leichtere Ausrüstung eintauschen, sondern sie - und sei es aus Sentimentalität - weiter nutzen, nur eben digital. Wieso er allerdings dabei das Vierfache gegenüber einer A7II ausgeben will und dabei noch auf bessere ISO-Leistung und vor allem auf den Anti-Wackel-IBIS verzichten will, kann ich nicht nachvollziehen. Seine Sache, aber "sentimental" und "Erzeuger" passen für mich ja auch irgendwie nicht zusammen... Stimmt – dem ist nichts hinzuzufügen. 1 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
gerdi001 Posted December 31, 2018 Share #10 Posted December 31, 2018 vor 9 Minuten schrieb halo: Kann bei Dir ja so sein, happymac, er will aber die schweren Optiken nicht gegen eine leichtere Ausrüstung eintauschen, sondern sie - und sei es aus Sentimentalität - weiter nutzen, nur eben digital. Wieso er allerdings dabei das Vierfache gegenüber einer A7II ausgeben will und dabei noch auf bessere ISO-Leistung und vor allem auf den Anti-Wackel-IBIS verzichten will, kann ich nicht nachvollziehen. Seine Sache, aber "sentimental" und "Erzeuger" passen für mich ja auch irgendwie nicht zusammen... Na, so schlecht ist die SL im High-ISO auch nicht. Für diejenigen, die permanent diesen Bereich brauchen, ist das natürlich ein Argument. Aber Hand auf's Herz, wieviele sind das?? Der Anti-Wackel-IBIS ist natürlich ein Argument. Zu meinen Anfangszeiten nannte man das Stativ und konnte auch damit leben. Soll aber nicht heissen, dass ich ein ewig gestriger bin... Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
halo Posted December 31, 2018 Share #11 Posted December 31, 2018 Nein, die SL ist überhaupt nicht schlecht, nur eben zum Ausprobieren alter Optiken - na, sagen wir mal: etwas überteuert oder: mit einem nicht optimalen Preis-Leistungsverhältnis belastet. Ich sehe einfach nicht, wo der etwa vierfache Preis auch nur einen einzigen Vorteil bringt. OK, vom Roten Punkt mal abgesehen ;-)) 1 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
gerdi001 Posted December 31, 2018 Share #12 Posted December 31, 2018 jeder lebe nach seiner facon. Ich mag die SL hauptsächlich und wegen der Haptik und des grandiosen Suchers. Und im Zuge der Globalisierung und der Verdrängung kleinerer Wettbewerber, ist es auch mal angebracht, vielleicht mal etwas mehr auszugeben. Wobei, die ein oder andere Preisvorstellung der Firma Leica für manche ihrer Produkte sind schon etwas grenzwertig. Aber, so lange es Käufer gibt... 1 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
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