Guest Posted December 28, 2018 Share #21 Posted December 28, 2018 (edited) Advertisement (gone after registration) vor 6 Stunden schrieb hverheyen: meine Meinung hierzu (Leica/Sony): M- und R- Optiken aus der analogen Zeit haben bis auf ganz wenige Ausnahmen gegenüber ungefähr gleich teuren Optiken der Mitwettbewerber keine echt Chance. Und damit meine ich nicht die ollen Schätzchen aus der Anfangszeit von Leica, sondern Optiken aus letzer analog gerechneten Produktion. Das kann ich ruhigen Gewissens sagen, da ich durchaus Vergleiche habe. Ich habe vor ca. einem Jahr verglichen: Leica R-Summicron-50 und R-Apo-100 mit dem dem Sony 85/1,8 (preiswertes aber gutes Objektiv), einfacher Test gegen eine Mauer mit versch. Abstand so dass gleich große Bilder resultierten, Ergebnis: Das Summicron 50 kann mit dem 85 von Sony mithalten, das Apo-100 ist leicht besser. Verwendet wurde übrigens ein Sony A7RII mit 42 MP. Allerdings konnte das Summicron 50 im Test nicht mit dem Zeiss Batis 25 (deutlich teurer) mithalten. Dies waren jetzt zwar keine exakten Tests, sie bestätigen aber das was ich in der fotografischen Praxis immer wieder feststelle, nämlich dass ältere gute Leica-Objektive auch an modernen auflösungsstarken Kameras gut mithalten können. Gruß Joachim Edited December 28, 2018 by Guest Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Advertisement Posted December 28, 2018 Posted December 28, 2018 Hi Guest, Take a look here Hat Sony es nun geschafft und hat Leica überholt?. I'm sure you'll find what you were looking for!
caissa Posted December 29, 2018 Share #22 Posted December 29, 2018 Leica und Sony sind für mich sehr weit voneinander entfernt. Die SL hat nicht den perfekten Sensor und auch andere Schwaechen - Blitz, AF Verfolgung, grosses Gewicht. Aber auch Staerken, wie Unterstuetzung aller M und R Objektive, super Sucher, extrem gut fuer Makro, sehr gute Farben (vorallem Menschen, Tiere). Trotz des neueren Sensors muesste eine Sony noch verbessert werden, bis sie fuer mich ein gleichwertiger Ersatz waere. Vorallem die Farben finde ich stoerend. Aber ich benutze auch eine Canon wenn ich 50 MP benoetige, die Farben gefallen mir ebenfalls. aber der Sucher ist hier der Schwachpunkt. Eine echte Verbesserung erwarte ich fuer mich erst mit einer SL2. Das liegt auch daran, dass ich die Objektive trotz Groesse sehr sehr gut finde. 16-35 und 90-280 ergaenzt mit einem 75 oder 90 oder in seltenen Faellen mit dem riesigen 50. Bei Sony waeren es eher die Zeiss Objektive, die mich reizen wuerden. Aber das waere eher ein Rueckschritt im Vergleich zu dem was ich heute habe. Der Sensor wird wohl alle paar Jahre ausgetauscht werden (Kameras wechseln), aber die Objektive bleiben laenger in Gebrauch. Diese Vorgehensweise gefaellt mir, auch wenn ich zwischendurch zeitweise mit einem nicht optimalen Sensor leben muss. Ich vergleiche oft mit Film, und da ist auch der Sensor der SL bereits deutlich besser und somit gut genug fuer meine Zwecke. Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
B. Lichter Posted December 29, 2018 Share #23 Posted December 29, 2018 Eine wichtige Funktion des LUFs bleibt es, sich das eigene Equipment schön zu schreiben. Das auch gerne dann, wenn die Zweifel am größten sind. 5 2 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
caissa Posted December 29, 2018 Share #24 Posted December 29, 2018 Im Vergleich mit vor zwei Jahren ist die Lage sehr gut - da ist es nicht notwendig sich etwas schoenzuschreiben. Und die weiteren Aussichten sind auch nicht schlecht. Die Frage ist immer, was ist die Referenz. Fuer mich ist das Film. Sony ist ein ueberdurchschnittlicher Sensor-Herstelller, aber ein unterdurchschnittlicher Kamera-Hersteller. Andere machen mit den Sensoren bessere Kameras. AF Geschwindigkeit beeindruckt mich leider nicht, es bringt mir fast nichts. Wozu zweifeln, wenn man mehr machen kann als jemals zuvor. An meinem Auto zweifle ich auch nicht, solange es seinen Zweck erfuellt und zuverlässig funktioniert. Natuerlich wuerde es keine ersten Preise gewinnen, aber wozu auch... Es ist ein alter Trick der Werbung, dass man Zweifel streut und durch diese Verunsicherung versucht neues an den Mann zu bringen. Sony beherrscht das super. Andere auch, aber muss man darauf eingehen und ständig die Ausrüstung anzweifeln ? Wozu ? 1 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
caissa Posted December 29, 2018 Share #25 Posted December 29, 2018 Es ist der Zweck aller Foren sich das Equipment schoenzuschreiben. Nicht immer so eng denken ... 👍 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
XOONS Posted December 29, 2018 Share #26 Posted December 29, 2018 vor 25 Minuten schrieb caissa: Es ist der Zweck aller Foren sich das Equipment schoenzuschreiben. Nicht immer so eng denken ... 👍 Stimmt. Leider fehlt denen, die sich gerade ihre Nikon schön sauf … äh schreiben, das Verständnis für die Sony-Schönschreiber. Schlimm! Weil doch eigentlich jeder weiß, das nur mit einer Schwarzlack-MP … Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
halo Posted December 29, 2018 Share #27 Posted December 29, 2018 Advertisement (gone after registration) An ihr wird eine solche Diskussion auf ewig vorbei gehen. Und manche Kameramarke wird dabei auch gehen... https://www.zeit.de/zeit-magazin/2018/53/handyfotos-social-media-selbstdarstellung-pruefers-toechter 1 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
becker Posted December 29, 2018 Share #28 Posted December 29, 2018 (edited) Sehr richtig, vor 53 Minuten schrieb XOONS: Schwarzlack-MP aber das ist unfair, denn diese verwendet 200 Jahre kultivierte und entwickelte Technologien, da kommt eine Elekto Kamera einfach nicht hinterher, es sein denn superscharf und Rotkopf Forententreffen sind das Ziel, okay mit manchen Knipsen geht schon was , wenn sich denn mal rumspricht das der Weissabgleich am besten direkt passt und nicht erst im Nachgang das Werk beim Versuch diesen und die obligatorischen ausgefressen Lichter zu justieren, endgültig geschrottet wird. Macht nix, das LUF hat ja eine zertifizierte Annahmestelle dafür. Für hier reichts immer. Edited December 29, 2018 by becker 2 1 3 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Dr. No Posted December 29, 2018 Share #29 Posted December 29, 2018 Am 28.12.2018 um 11:05 schrieb XOONS: Man kann die Frage, ob Leica besser als Sony ist, ohnehin nicht ernsthaft diskutieren, wenn man den Mensch, der die Produkte der jeweiligen Unternehmen nutzt, außen vor lässt. Bezieht man den Nutzer und seine Vorstellungen, wie er die jeweiligen Produkte nutzen möchte, mit ein, verliert die eingangs gestellte Frage vollends ihre Berechtigung. Der eine schätzt dies (knackscharfe Leica-Objektive als Beispiel), der nächste was anderes (leichte Plastikgehäuse vielleicht). Welches Unternehmen ist jetzt besser? das ist der eine Weg. Oder man verlässt sich auf: Zählen, messen wiegen :)! Länder vergleicht man nach: Fläche, Einwohnerzahl, BIP, .... Das kann man hier natürlich auch machen. Du brauchst aber ein Kriterium: Anzahl verkaufte Kameras, Sortimentsbreite, Sortimentstiefe, Anzahl MA, Anzahl Reparaturen, what ever ... Aber wer wills wissen? Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Timothy D Posted December 29, 2018 Share #30 Posted December 29, 2018 Ob Leica von Sony überholt wurde oder nicht, ist doch Wurscht. Ganz vorne fährt Apple! 1 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Jan Böttcher Posted December 29, 2018 Share #31 Posted December 29, 2018 Leute, bitte! Stellt den Konsum des Stattlichen Kahlkopfes ein! 1 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Guest Posted December 29, 2018 Share #32 Posted December 29, 2018 Eigentlich ein ziemlich unnötiger Thread, meint Ihr nicht auch? Gruß Joachim Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Reini Posted December 29, 2018 Share #33 Posted December 29, 2018 Stimmt! Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
nocti lux Posted December 29, 2018 Share #34 Posted December 29, 2018 Saure-Gurken-Zeit? Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
eibenbaum Posted December 29, 2018 Share #35 Posted December 29, 2018 vor 2 Stunden schrieb R-4: Eigentlich ein ziemlich unnötiger Thread, meint Ihr nicht auch? Gruß Joachim Nein. .In Glaubensfragen sind wir gar nicht tolerant,das muss jetzt ausdiskutiert werden 1 1 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Guest Posted December 29, 2018 Share #36 Posted December 29, 2018 vor 9 Minuten schrieb eibenbaum: Nein. .In Glaubensfragen sind wir gar nicht tolerant,das muss jetzt ausdiskutiert werden Ich glaube ich war mal katholisch ..... Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Dr. No Posted December 29, 2018 Share #37 Posted December 29, 2018 vor 3 Stunden schrieb R-4: Eigentlich ein ziemlich unnötiger Thread, meint Ihr nicht auch? Gruß Joachim selbstredend Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
B. Lichter Posted December 29, 2018 Share #38 Posted December 29, 2018 vor 3 Stunden schrieb R-4: Eigentlich ein ziemlich unnötiger Thread, meint Ihr nicht auch? Wenigstens der Thread-Opener sah/sieht das anders. Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Michel Ruck Posted December 29, 2018 Share #39 Posted December 29, 2018 Leica hatte doch noch nie die besten Sensoren. Vielleicht haben die Leica M-Kameras die beste Kompatibilität mit M-Weitwinkellinsen, aber das war es dann auch. Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Reini Posted December 29, 2018 Share #40 Posted December 29, 2018 Ich denke, man muss nicht immer wieder aufs Neue einen Glaubens- oder Technikkrieg für oder gegen Leica entfachen. Es gibt schlichtweg Leute die haben Freude und Spaß an der Arbeit mit einer L. Wenn mich jemand fragt, was denn der Unterschied zu anderen Apparaten ist, sag ich: >Das ist eine Leica, alles andere sind Kameras.< 2 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
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