kretsche Posted January 9, 2019 Share #21 Posted January 9, 2019 (edited) Advertisement (gone after registration) Und auch das ist aus der Mono; nur fix getont. Welcome, dear visitor! As registered member you'd see an image here… Simply register for free here – We are always happy to welcome new members! Edited January 9, 2019 by kretsche 1 Quote Link to post Share on other sites Simply register for free here – We are always happy to welcome new members! ' data-webShareUrl='https://www.l-camera-forum.com/topic/291200-m10-oder-monochrom-ii/?do=findComment&comment=3661664'>More sharing options...
Advertisement Posted January 9, 2019 Posted January 9, 2019 Hi kretsche, Take a look here M10 oder Monochrom II. I'm sure you'll find what you were looking for!
Reini Posted January 9, 2019 Share #22 Posted January 9, 2019 (edited) vor 56 Minuten schrieb vhfreund: So ein Vergleich bringt M.E nichts, das ist nicht das Konzept der Monochrom:https://www.fotowissen.eu/schwarzweiss-ohne-rueckfahrkarte-eine-liebeserklaerung-an-die-monochrom/ Ja, so kennt man das Thema Monochrom eh. Das Konzept spielt sich hauptsächlich im Kopf ab. Wenn man's nicht weiss, spielt der Ursprung des Bildes überhaupt keine Rolle. Ob ich meine M240 Bilder mit PS mit einem Klick umwandle oder gleich im Schwarz Weiss Modus fotografiere....sehe keinen Unterschied. Monochrom und M10 im SW Modus oder von Farbe konvertieren wir nur für Insider und heikelste zu sehen sein, wenn überhaupt. Ausserdem macht ja das nachbearbeiten auch Spaß. ps.: Danke nochmals @lapplandmann Der Vergleich macht keinen Unterschied. Edited January 9, 2019 by Reini Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
vhfreund Posted January 9, 2019 Share #23 Posted January 9, 2019 vor 45 Minuten schrieb Reini: Ja, so kennt man das Thema Monochrom eh. Das Konzept spielt sich hauptsächlich im Kopf ab. Wenn man's nicht weiss, spielt der Ursprung des Bildes überhaupt keine Rolle. Ob ich meine M240 Bilder mit PS mit einem Klick umwandle oder gleich im Schwarz Weiss Modus fotografiere....sehe keinen Unterschied. Monochrom und M10 im SW Modus oder von Farbe konvertieren wir nur für Insider und heikelste zu sehen sein, wenn überhaupt. Ausserdem macht ja das nachbearbeiten auch Spaß. ps.: Danke nochmals @lapplandmann Der Vergleich macht keinen Unterschied. Es ist nicht wichtig, ob der Vergleich einen Unterschied macht, Gleichwohl gibt es natürlich Unterschiede. Vielleicht magst Du uns ja die ein Klick bearbeiteten Bilder zeigen? Ich schaffe das jedenfalls nicht mit einem Klick. Jedenfalls ist es wenig sinnvoll, sich Steinmauern in der 100% Ansicht anzusehen. Das zum Thema Steve H. Beste Grüße Theodor Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Reini Posted January 9, 2019 Share #24 Posted January 9, 2019 Ist ja egal, was er uns da zeigt. Es sind Vergleichsaufnahmen mit gleichen Objektiven und Einstellungen. Nur anderen Kameras. Hab grad 2 Aufnahmen in der Wohnung bei Kunstlicht probiert. Sind aber nicht gleichwertig im Sinne von Schärfentiefe. Eines in Farbe mit der M240 mit Photoshop Elements* in SW konvertiert. Ein 2tes direkt mit der M240 im SW Modus. Beide sehen für mich gleich aus. Da heissts im Menü: Überarbeiten - in SW konvertieren. Ok sind 2-3-4 Kicks wenn man will. Weil man auch noch Stile und Intensität anpassen kann. Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
kretsche Posted January 9, 2019 Share #25 Posted January 9, 2019 Das die Bilder in etwa gleich aussehen ist durchaus nachvollziehbar. Aber was macht dies im Zusammenhang mit der Monochrom aus? Ich stelle bei der Nachbearbeitung aus der M10 immer fest, die Aufnahmen sind sehr klar und kontrastreich. Wandle ich diese dann in s/w um, ist es mir fast nicht möglich, die Mittentöne so sauber zu trennen bzw. hin zubekommen. Wer den harten und kontrastreichen Schwarz/Weiß Look mag, ist damit gut bedient. Aus der MM1 und MM2 kommen Bilder, welche die Mittentöne sehr detailliert darstellen. Das mag gar nicht jedem gefallen. Für mich kommt das dem analogen Bilderstil sehr nahe. Und ich empfinde diese Darstellung als sehr angenehm. Gerda in Bezug auf Strukturen und Motivkanten. Schönen Abend. 1 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
ferdinand Posted January 9, 2019 Share #26 Posted January 9, 2019 Ich würde da eher etwas warten, bis die M10 als Monochrom auf dem Markt kommt. Die MMII ist aus meiner Sicht -wie auch die M 240- weder Fisch noch Fleisch. Oder Du holst Dir die Monochrom auf M9 Basis 1 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Reini Posted January 9, 2019 Share #27 Posted January 9, 2019 Advertisement (gone after registration) Kretsche du hast hier wenigstens gute Argumente für eine Monochrom gebracht. Stichwort Mittentöne. Aussagekräftiges, abgesehen von irgendwelchen SW Bildern die man von der MM findet, die aber genauso gut von irgend einer anderen Kamera sein könnten, findet man nicht. Ja und die üblichen Schwärmereien, die auf jede andere Messsucherleica auch zutreffen. Aber sonst tuts mir leid, find ich kaum Argumente die einen auf Farbbilder verzichten lassen sollen....sofern man ja >doch auch< welche machen will. Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Reini Posted January 9, 2019 Share #28 Posted January 9, 2019 Immerhin soeben gesehen, hat sich der Threadersteller für die M10 entschieden. Ich gratuliere ihm zu dieser Entscheidung! Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
kretsche Posted January 10, 2019 Share #29 Posted January 10, 2019 vor 9 Stunden schrieb Reini: Kretsche du hast hier wenigstens gute Argumente für eine Monochrom gebracht. Stichwort Mittentöne. Aussagekräftiges, abgesehen von irgendwelchen SW Bildern die man von der MM findet, die aber genauso gut von irgend einer anderen Kamera sein könnten, findet man nicht. Ja und die üblichen Schwärmereien, die auf jede andere Messsucherleica auch zutreffen. Aber sonst tuts mir leid, find ich kaum Argumente die einen auf Farbbilder verzichten lassen sollen....sofern man ja >doch auch< welche machen will. Wer Farbe und s/w möchte, bekommt mit der M10 eine wirklich sehr gute Kamera. Wer sich quasi entscheiden muss/will für M oder MM da wird's schwer. Ich könnte mir da eher vorstellen, mit der M1 und der Q zu arbeiten😉 Und die wirtschaftlichen Aspekte lasse ich lieber außen vor😉 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Guest Posted January 10, 2019 Share #30 Posted January 10, 2019 (edited) vor 10 Stunden schrieb Reini: Hab grad 2 Aufnahmen in der Wohnung bei Kunstlicht probiert. Sind aber nicht gleichwertig im Sinne von Schärfentiefe. Eines in Farbe mit der M240 mit Photoshop Elements* in SW konvertiert. Ein 2tes direkt mit der M240 im SW Modus. Beide sehen für mich gleich aus. Was, bitte, hat das mit dem Eingangthema zu tun: Die Alternative war Monochrom und M10. Schwarzweißbilder aus einer Camera mit einem Bayer Filter vor dem Sensor sind unvergleichbar mit solchen eines Monochchromsensors, egal ob die Umwandlung in der Camera oder in der Nachbearbeitung erfolgt. Es ist erstaunlich, welches Durcheinander einige hier anrichten. Fundamentale Unkenntnis in der Sache oder die Unhöflichkeit, nicht bei der Sache zu bleiben, sind kein Qualitätsmerkmal für Ratschläge, sondern Geschwätz. xyz. Edited January 10, 2019 by Guest Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Reini Posted January 10, 2019 Share #31 Posted January 10, 2019 Xyz tu nicht so, als ob >vom Thema abweichen< hier im Forum was neues wäre. Wieso sollte man nicht über Alternativen und die Sinnhaftigkeit einer Monochrom reden? Überzeugende herrausragende Bilder einer 7000 Euro MM hab ich noch immer keine gesehn. 1 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
wpo Posted January 10, 2019 Share #32 Posted January 10, 2019 vor 4 Stunden schrieb Reini: Xyz tu nicht so, als ob >vom Thema abweichen< hier im Forum was neues wäre. Wieso sollte man nicht über Alternativen und die Sinnhaftigkeit einer Monochrom reden? Überzeugende herrausragende Bilder einer 7000 Euro MM hab ich noch immer keine gesehn. Ich schon ... RAX! Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Reini Posted January 10, 2019 Share #33 Posted January 10, 2019 RAX...sehr spektakuläre und beeindruckende Bilder! Hat Amundsen mit seiner Plattenkamera auch gemacht. 😁 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Guest Posted January 10, 2019 Share #34 Posted January 10, 2019 (edited) Gewäsch! wpo gibt Ihnen richtigstellenden Hinweis auf Ihren vorlauten Einwand - und Sie haben alles eh schon besser gewußt, zu einem andern Thema, zu einer andern Technik. Müllen Sie nicht länger threads mit Gelaber zu! xyz. Edited January 10, 2019 by Guest Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
jmschuh Posted January 10, 2019 Share #35 Posted January 10, 2019 vor 27 Minuten schrieb xyz: Gewäsch! wpo gibt Ihnen richtigstellenden Hinweis auf Ihren vorlauten Einwand - und Sie haben alles eh schon besser gewußt, zu einem andern Thema, zu einer andern Technik. Müllen Sie nicht länger threads mit Gelaber zu! Unabhängig davon, dass ich inhaltlich zustimmen kann, finde ich die sprachliche Verrohung erschreckend. Es gibt eine schöne Ignore-Funktion im Forum, die man nutzen kann. Das geht leider nur solange gut, bis einer der ignorierten Forenteilnehmer zitiert wird. Ansonsten kann ich aus eigener Erfahrung diese Option durchaus empfehlen. 2 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
B. Lichter Posted January 10, 2019 Share #36 Posted January 10, 2019 Verroht finde ich nicht zutreffend, einfach nur deutlich. Worte wie „Gewäsch“ oder „Geschwätz“ werden halt nur nicht oft genutzt, vermutlich aus Höflichkeit. Na ja und die Eingangsfrage mit einem Vergleich zweier Fotos, aus nur einer der beiden zur Auswahl stehenden Kameras beantworten zu wollen und zudem die Monochrom Fotos (aus einer der hier nachgefragten Kameras) von RAX mit denen von Amundsens Plattenkamera zu vergleichen, ist irgendwie schon eine deutlicher Hinweis auf eine mögliche Ferne zum Thema... warum dann trotzdem neun Antworten zum Thema... da kann einem schon die Hutschnur platzen. Auf eine fachliche Frage zu zwei Kameras, von denen ich keine kenne, antworte ich nicht. Und neun mal schon gar nicht. Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Reini Posted January 10, 2019 Share #37 Posted January 10, 2019 (edited) xyz hat vermutlich eine? Sie schon getestet? Er liebt sie. Darum führt er alles andere ad absurdum. Kann ich verstehn. Wenn sie mich Siezen, dann bitte auf die Inore LIste setzen Danke Herr xyz. Edited January 10, 2019 by Reini 2 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
B. Lichter Posted January 10, 2019 Share #38 Posted January 10, 2019 Und dann auch noch (wie eigentlich erwartet) die Präsentation großer Uneinsichtigkeit, gepaart mit seltsamen Schuldzuweisungen... Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Apo-Elmarit Posted January 10, 2019 Share #39 Posted January 10, 2019 Das Siezen gilt im Internet nach wie vor als eine der gröbsten Beleidigungen überhaupt. Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
ferdinand Posted January 10, 2019 Share #40 Posted January 10, 2019 vor 26 Minuten schrieb Macro-Elmarit: Das Siezen gilt im Internet nach wie vor als eine der gröbsten Beleidigungen überhaupt. .... Immer noch einen drauf, ich setze mal einen virtuellen Mod-Riegel, damit das hier nicht noch weiter ausartet 🛑 1 2 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
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