shootfilm Posted July 22, 2018 Share #1 Posted July 22, 2018 Advertisement (gone after registration) Hallo ihr lieben, vielen Dank für die Aufnahme in das Forum. Dieser Post hier wird sowohl meine Vorstellung wie auch direkt das Hauptthema falls ich in dieser Abteilung hier falsch bin mit meinem Anliegen bitte ich um Entschuldigung Kurz zu mir: Ich komme aus Nürnberg, bin Student und Fotografiere schon seit Jahren, immer mal mehr mal weniger. Angefangen hat alles mit einer digitalen Canon Spiegelreflex die ich auch lange genutzt habe. Seitdem ich vor zwei Jahren von meinem Vater seine alte Canon AE-1 bekommen habe, habe ich die keine Digitalkamera mehr in die Hand genommen; und die AE-1 lege ich dafür kaum noch aus der Hand. Das Thema der Analogfotografie lässt mich nichtmehr los und bereitet mir unglaublich viel spaß, und das obwohl ich noch ganz am Anfang stehe. Seit ein paar Monaten spiele ich mit dem Gedanken zu einem Messucher zu wechseln bzw. meine Ausrüstung um einen zu erweitern und mir eine M6 zu kaufen. Nach langem recherchieren und diversen Gängen in den Leica store soll dieses Projekt jetzt langsam aber sicher in Angriff genommen werden. Ich lese hier seit einiger Zeit mit und habe gesehen dass es ja bereits eine Threads zu diesem Thema gibt, jedoch sind die teilweise schon ein paar Jährchen alt und ich habe das Gefühl v.a. was die Preise angeht nichtmehr ganz so aktuell. Ich will mir also eine M6 anschaffen. Folgende "Problematik": Ich würde, so wie jeder andere vermutlich auch, gerne was kaufen womit ich lange Ruhe habe was Wartungsarbeiten - und Kosten- angeht. Bin auch gerne dazu bereit zu warten, den Markt zu beobachten und auch gerne den ein oder anderen Schein (sofern nicht völlig übertrieben) mehr zu zahlen. Ich will ja schließlich etwas länger was von dem guten Stück haben. Ob TTL oder Classic ist mir eigentlich relativ egal. Jetzt habe ich beim mitlesen hier aber doch etwas das Gefühl das häufig zur TTL geraten wird (da etwas "neuer"?) was meint ihr? Weiterhin die große Frage: Vom Händler kaufen oder privat bei eBay? Ich tendiere stark dazu was vom Händler mit Rückgaberecht und im Idealfall sogar mit Garantie zu kaufen. Bei den mir bekannten Händlern gibt es derzeit auch ein paar im Angebot jedoch kann ich die Preise nicht so recht einordnen. Ist das noch im Rahmen oder viel zu viel? Meister in Berlin hat beispielsweise zwei servicegeprüfte M6 Classic zum verkauf für 1.695€ (Zustand und die für 1.595€ (Zustand B-C) Meister in Hamburg hat eine M6 Classic für 1.339€ (Zustand B-C) jedoch nicht servicegeprüft. Kann man das v.a. von diesem Händler bedenkenlos kaufen? Über Meister hab ich bisher nur gutes gelesen und weiß nicht ob man sich dann nicht den Aufpreis für die servicegeprüften sparen kann? Alles in Allem suche ich hier mal eine Kaufberatung. Ich habe schon viel rumrecherchiert aber bin noch etwas fraglos (Modell, Wo Kaufen, Preis)? Ich würde mich über die ein oder andere Antwort freuen. Mit sicherheit gibt es Optionen die ich bislang garnicht auf dem Schirm habe. Ich sollte vielleicht noch erwähnen dass ich schon eine gewisse Obergrenze habe. Irgendwas in Richtung "Mint Cond." für 2.500€ kommt also nicht in Frage. Liebe Grüße Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Advertisement Posted July 22, 2018 Posted July 22, 2018 Hi shootfilm, Take a look here M6 Kaufempfehlung. I'm sure you'll find what you were looking for!
thowi Posted July 23, 2018 Share #2 Posted July 23, 2018 (edited) Hallo, da man nach Deinem Text davon ausgehen kann, dass Du Dich mit dem Thema M6/M6 TTL auseinandergesetzt hast, hier nur etwas kurz zu Deinen Kaufabsichten und Meister Camera. Bei Meister Camera kannst Du bedenkenlos kaufen, was Dir neben mir noch weitere Forenten bestätigen können. Bestellte Artikel können, sollte etwas nicht in Ordnung sein, bedenkenlos zurückgegeben werden. Das Geld ist nach dem Rückversand der Ware und dem damit verbundenen Erhalt sofort wieder auf Deinem Konto. Zumindest habe ich diese Erfahrung mit der Filiale in Hamburg gemacht. Letztens auch noch persönlich da gewesen und was soll ich außer "Perfekt" sagen? Zudem werden Fragen die an Meister gerichtet sind umgehend, ausführlich und mit Geduld beantwortet. Egal ob per E-Mail oder telefonisch. Eine Fahrt nach Hamburg, Berlin oder München würde sich anbieten und könnte zudem auch als attraktives Testgebiet für das neu erworbene Teil dienen. Frau oder Freundin hat auch noch was davon, was die Sache hin und wieder immens vereinfachen könnte. Bei einer M6/M6 TTL würde ich einen Kauf beim Händler vorziehen. Eben wegen einer Funktionsgarantie. Alternativ wäre es eine Möglichkeit von jemanden zu kaufen den man kennt oder hier über den Gebrauchtmarkt des Forums. Das soll nicht heißen das ich Privatkäufe über Ebay grundlegend ablehne. Im Gegenteil sogar. Auch hier gilt: Fragen, fragen, fragen und sehen wie die Antworten aussehen. Man bekommt schnell raus wenn sich ein Verkäufer mit der Ware auskennt oder nur durchschiebt. Halte Dir nur im Hinterkopf das Reparaturen an einer Leica im Fall der Fälle recht kostspielig sein können. Zudem solltest Du in Deinem Budget auch noch ein Objektiv einplanen und Dir Gedanken über die Suchervergrößerung ( bei M6 TTL 0,58, 0,72 und 0,85) machen. Solltest Du Dir darüber hinaus noch nicht wirklich sicher wegen der Meßsucherfotografie sein, dann gibt es auf dem Markt durchaus Möglichkeiten, dies für wirklich kleines Geld auszuprobieren (Minolta Hi-Matic / Revue 400 / Yashica Electro 35 / Canon Canonet u.s.w.). Durchaus zum probieren, ob die Materie liegt, mehr als geeignet und durchweg mit guten Objektiven ausgestattet. Gruß Thomas Edited July 23, 2018 by thowi 1 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Lmax Posted July 23, 2018 Share #3 Posted July 23, 2018 Brauchst Du TTL? Ich würde mich andernfalls eher an das größere Angebot an 'M6 ohne' halten. Da war mal was, nach meiner Erinnerung, dass um Seriennummer 2 Mio eine Veränderung in Richtung höherer Haltbarkeit eingeführt wurde. Meine M6 ist Nr. 2184xxx und hat noch keinen Service gesehen, die geht einfach unproblematisch vor sich hin. Dass ich gelegentlich den Deckel vom Batteriefach verliere, ist eigene Doofheit. Ich habe zusätzlich eine MP, und die ist rundum einen Tucken besser ---- aber nicht annähernd so viel besser, wie man nach dem Mehrpreis (auch gebraucht) meinen könnte. Eine MP ist ein 'nice-to-have', aber eine M6 fällt da nicht himmelweit ab. Selbstverständlich werde ich überhaupt keinen Händler schlechtreden, aber ich schließe mich insofern 'thowi' an, dass weder ich selber noch diverse Freunde/Bekannte beim genannten Händler ungute Erfahrungen gemacht haben, hier bezogen auf Hamburg und München. Zu den höheren Preisen kann ich nur sagen: "You get, what You pay for." Wenn Du wenig oder keine Erfahrung mit den M-Kisten hast, fährst Du mit Rücknahme und /oder auch Garantie besser weil gegen Besch... wohl gefeit. Wenn Du hier mitliest, ist Dir die Suchtgefahr einer M bekannt ;-) Obwohl ich der Firma wirklich nicht unkritisch gegenüberstehe, sind meine Erfahrungen mit den rein mechanischen Modellen (E-Messer zähle ich noch nicht zu Elektronik, das Ding geht ja auch ohne) gut, gilt auch natürlich für Schraubleicas. Viel Spaß!!! Frage an die Runde: War da nicht was mit einem nicht reparablen Fehler, der nur TTL-Modelle betrifft? Ich hab's nicht verfolgt, weil ich solche 'Goodies' (?) weder habe noch brauche. Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
jofe Posted July 23, 2018 Share #4 Posted July 23, 2018 Ob TTL oder Classic ist mir eigentlich relativ egal. Jetzt habe ich beim mitlesen hier aber doch etwas das Gefühl das häufig zur TTL geraten wird (da etwas "neuer"?) was meint ihr? . . . . Meister in Berlin hat beispielsweise zwei servicegeprüfte M6 Classic zum verkauf für 1.695€ (Zustand und die für 1.595€ (Zustand B-C) Meister in Hamburg hat eine M6 Classic für 1.339€ (Zustand B-C) jedoch nicht servicegeprüft. Kann man das v.a. von diesem Händler bedenkenlos kaufen? Über Meister hab ich bisher nur gutes gelesen und weiß nicht ob man sich dann nicht den Aufpreis für die servicegeprüften sparen kann? . . . Der wichtigste Unterschied zwischen M6 und M6 TTL ist die geänderte Drehrichtung des Zeitenrades. Deswegen wird hier vielfach zur M6 TTL geraten. Ich nutze eine M6 classic mit der normalen Suchervergrößerung von 0.72x seit mehr 20 Jahren. Einen Service hat sie bis heute nicht gebraucht, die Kamera ist ausgereift und unproblematisch, ich nehme sie auf Fahrradtouren in der Lenkertasche mit. Gute Erfahrungen haben wir mit Foto Aßhoff in Anröchte gemacht (www.assi-fot.de). 3 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
shootfilm Posted July 23, 2018 Author Share #5 Posted July 23, 2018 Hey, danke für die Antworten bisher! ... Bei Meister Camera kannst Du bedenkenlos kaufen, was Dir neben mir noch weitere Forenten bestätigen können. Bestellte Artikel können, sollte etwas nicht in Ordnung sein, bedenkenlos zurückgegeben werden. Das Geld ist nach dem Rückversand der Ware und dem damit verbundenen Erhalt sofort wieder auf Deinem Konto. Zumindest habe ich diese Erfahrung mit der Filiale in Hamburg gemacht. Letztens auch noch persönlich da gewesen und was soll ich außer "Perfekt" sagen? Zudem werden Fragen die an Meister gerichtet sind umgehend, ausführlich und mit Geduld beantwortet. Egal ob per E-Mail oder telefonisch. ... Das klingt ja schonmal super. Den Eindruck hatte ich auch schon vom mitlesen hier ... Bei einer M6/M6 TTL würde ich einen Kauf beim Händler vorziehen. Eben wegen einer Funktionsgarantie. Alternativ wäre es eine Möglichkeit von jemanden zu kaufen den man kennt oder hier über den Gebrauchtmarkt des Forums. Das soll nicht heißen das ich Privatkäufe über Ebay grundlegend ablehne. Im Gegenteil sogar. Auch hier gilt: Fragen, fragen, fragen und sehen wie die Antworten aussehen. Man bekommt schnell raus wenn sich ein Verkäufer mit der Ware auskennt oder nur durchschiebt. Halte Dir nur im Hinterkopf das Reparaturen an einer Leica im Fall der Fälle recht kostspielig sein können. ... Je mehr ich mit dem Gedanken spiele eine von Privat bei eBay zu kaufen, desto sicherer werde ich mir, dass ich das nicht möchte. Soweit es eben geht bei so einem Produkt hätte ich gerne eine gewisse Sicherheit die einem eben nur ein Händler bieten kann. Dass die Reparaturen sehr kostspielig sein können ist mir mittlerweile bewusst und auch aus diesem Grund -> tendenziell eher beim Händler kaufen. Brauchst Du TTL? Ich würde mich andernfalls eher an das größere Angebot an 'M6 ohne' halten. ... Nein. Es war nur ein Gedanke, da diese Modelle ja etwas "neuer" sind und ich hatte den Eindruck dass sie hier gerne der Classic vorgezogen werden. Mag aber gut sein, dass ich mich da Irre. Bitte korrigiert mich. ... Frage an die Runde: War da nicht was mit einem nicht reparablen Fehler, der nur TTL-Modelle betrifft? Ich hab's nicht verfolgt, weil ich solche 'Goodies' (?) weder habe noch brauche. Ich meine ich hätte da was von einem irreparablen Fehler im Bezug auf den Belichtungsmesser gelesen? Da ich Brillenträger bin und planmäßig wohl immer mit einem 35mm und/oder einem 50mm Objektiv schießen werde kommt für mich nur der 0.72 oder bei der TTL eventuell der 0.58 Sucher in Frage (richtig?) Was meint ihr denn zu folgenden Angeboten und zu den Preisen: Meister Berlin, M6 Classic, Servicegeprüft, 1.695€ https://www.leica-store-berlin.de/de/gebraucht/11828/leica-m6-schwarz Meister Berlin, M6 Classic, Servicegeprüft, 1.595€ https://www.leica-store-berlin.de/de/gebraucht/11879/leica-m6-schwarz Meister München, M6 Classic, 1.450€ https://www.leica-store-muenchen.de/de/gebraucht/14762/leica-m6-072x-schwarz Foto Foehst (in Nürnberg. Hier könnte ich vorbeischauen und im Laden kaufen) M6TTL, 0.58, 1.799€ https://www.ebay.de/itm/163148661970 Vor allem Interessant, aufgrund des Preises, ist hier die aus München. Wie schätzt ihr das Alter ein (1986)? Ist das irrelevant, da sie von einem guten Händler kommt? Fragen über Fragen Vielen Dank für die Bemühungen eurerseits. Ich freue mich auf weitere Antworten! Liebe Grüße Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
thowi Posted July 23, 2018 Share #6 Posted July 23, 2018 Hallo, interessante Modelle. Die M6 Classic ist von 1984 an hergestellt worden. Modelle tragen noch den Leitzpunkt und die Gravur Leitz Wetzlar. Erst mit der Teilung der Firma und dem Umzug der Firma nach Solms kam ab 1988 der Leicapunkt und die Gravur Leica GmbH Solms dazu. Das änderte sich dann Mitte der 90'er auch wieder, da Leica zur AG wurde. Soviel nur kurz zur Historie mit frühen Modellen. Die M6 Classic gab es zunächst nur mit dem 0,72'er Sucher. Viel Später kam dann erst der 0,85'er hinzu. Die M6 TTL gab es hingegen mir 0,58'er-, 0,72'er und 0,85'er Sucher. Probleme gab es wohl hier oder da mit dem Belichtungsmesser und den Anzeigen im Sucher. Ich kann nicht sagen ob welches Modell hier wie oft betroffen war, ob es sich um ein dauerhaftes Problem handelt oder die Fehler nur sporadisch auftraten? Einfach hierzu einmal das Forum durchsuchen oder es meldet sich vielleicht noch ein Berufener als ich zu Wort. Was jedoch bei der M auftreten kann ist die sogenannte Zinkpest. Das sind kleine Bläschen die sich auf der verchromten Oberfläche bilden können. Wenn man sie in Ruhe läßt, kann in der Regel wenig passieren, ist jedoch ein Schönheitsfehler und nicht zu stoppen. Grund waren Probleme bei der Schwarzverchromung. Die Deckelkappen wurden damals kostenlos von Leica getauscht, was aber heute wahrscheinlich nicht mehr gemacht wird und auch bei R-Modellen auftreten kann. Einfach Zinkpest einmal in die Suchfunktion eingeben und Du wirst mit Sicherheit fündig. Betroffen sind bei der Zinkpest nur die Deckkappen, da diese aus Zinkdruckguss hergestellt wurden. Der Bodendeckel hingegen ist aus Messing gefertigt. Bei der MP wurde dann wieder auf Deckkappen aus Messing gesetzt. Zu den von Dir vorgestellten Modellen kann ich wenig sagen. Interessante Modelle, aber man muss sie in der Hand haben. Nur von der Optik auf die Funktion zu schließen halte ich für etwas gewagt. Gehe aber einmal davon aus, dass Meister Dir keinen Mist andrehen wird und frage genau dort nach. Wie gesagt ist man dort sehr kommunikativ. Ansonsten wäre auch u.a. Foto Walter in Tübingen oder Foto Rahn noch eine Alternative. Selbst habe ich hier jedoch keine Erfahrungen, jedoch haben auch diese beiden Händler im Forum einen guten Stand. In Nürnberg gibt es, neben dem Leica Store, auch noch SH-Photo, wobei hier die Meinungen doch sehr auseinander gehen. Ein Teil sagt super, ein anderer Teil ist wiederum nicht so angetan. Mach Dir am besten selbst ein Bild. Ich würde ihn trotzdem mit reinnehmen. Ich habe Dir oben, neben Meister, Walter, Rahn und SH-Photo genannte, da ich anhand was Du geschrieben hast davon ausgehen möchte, dass Du aus dem süddeutschen Raum kommst? Weitere Händler findest Du übrigens auch über die Händlersuche auf der Leica Website: http://de.leica-camera.com/Stores-und-Händler/Händlersuche Vielleicht gibt es auch ein Forumstreffen in Deiner Nähe (München, Stuttgart) wo Du nähere Tips erhalten könntest oder Du triffst Dich mit Forenten vor Ort in der Stadt eines von Dir favorisierten Fotohändlers? Fragen würde sich lohnen, denke ich und hat es hier auch schon gegeben. Gruß Thomas Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Lukas F. Posted July 23, 2018 Share #7 Posted July 23, 2018 (edited) Advertisement (gone after registration) Frage an die Runde: War da nicht was mit einem nicht reparablen Fehler, der nur TTL-Modelle betrifft? Ich hab's nicht verfolgt, weil ich solche 'Goodies' (?) weder habe noch brauche. https://www.l-camera-forum.com/topic/270500-help-no-one-can-fix-my-leica-m6-ttl-light-meter-not-even-leica/ Aus genau dem Grund wuerde ich mir keine M6 TTL kaufen. (Wenn sie wenigstens billger waeren als das die normalen M6-Kameras, aber dem ist ja keineswegs so...) Edited July 23, 2018 by Lukas F. Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Chorknabe Posted July 24, 2018 Share #8 Posted July 24, 2018 Hallo, willkommen hier im Forum :-) Mein Einstieg in die Leica-Welt lief im Grunde wie bei Dir: ein erstes Posting hier im Forum (wobei ich mir erst einen Überblick über die Leica-Modelle verschaffen musste). Dank Vermittlung eines netten Forenten kam es dann recht schnell zu einem Kauf bei Meister in Hamburg. Der telefonische Kontakt war nett, der gesamte Deal sehr entspannt und ich hatte nie das Gefühl Angst um meine Ware haben zu müssen oder über den Tisch gezogen worden zu sein. Wenn man bereit ist derart viel Geld auszugeben für etwas von dem man noch nicht so viel versteht, dann sind solche Erfahrungen sehr beruhigend. Ich habe den Aufpreis für den Kauf bei einem Fachhändler nie bereut. Bei mir war es damals übrigens eine M6 ohne TTLs nebst zwei Linsen, die ich noch heute habe und nutze. Die zu Tode diskutierte Zeitenraddrehrichtung ist nur dann relevant, wenn man ständig zwischen der M6 und einer neueren M (bspw. die Digitalen) hin und hertauscht - dann macht einen die unterschiedlichen Drehrichtungen in der Tat wahnsinnig, wenn man blind verstellt während man durch den Sucher schaut. Wird die M6 die einzige M bleiben, dann ist die Drehrichtung maximal irrelevant. Viel Erfolg bei der Suche. Ich hoffe die M wird Dich genauso verzaubern und inspirieren wie es bei mir war - und noch ist. Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Fotoklaus Posted July 24, 2018 Share #9 Posted July 24, 2018 Ich wechsle öfter zwischen M2, M3, M4 und M6, da passt alles wie gewohnt . Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
nocti lux Posted July 24, 2018 Share #10 Posted July 24, 2018 Hej Thomas und shootfilm, Zinkpest ist ab SN 2xxxxxx kein Thema mehr. 1 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
StevenMz Posted July 24, 2018 Share #11 Posted July 24, 2018 ACHTUNG! Nachdem Du dich erst an den Messsucher gewöhnt hast, was definitiv nicht am ersten Tag passiert, wird es teuer! Dann bist Du dem L Virus verfallen. Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Sharif Posted July 24, 2018 Share #12 Posted July 24, 2018 Noch ein Aspekt: Es gibt doch auch M6en mit MP-Sucher, oder? Vielleicht entstehen so die Preisunterschiede bei den Kameras. Hatte der neuere MP-Sucher nicht unten immer diesen Silberstreif im Fenster? Und nochwas: Ich würde zur „normalen“ 0,72er Vergrößerung greifen. Sharif Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
thowi Posted July 24, 2018 Share #13 Posted July 24, 2018 Hallo, Noch ein Aspekt: Es gibt doch auch M6en mit MP-Sucher, oder? Vielleicht entstehen so die Preisunterschiede bei den Kameras. Hatte der neuere MP-Sucher nicht unten immer diesen Silberstreif im Fenster? ... das mit dem MP Sucher müßte man sicherlich mit dem Händler klären? Der MP Sucher kann und in der M6 verbaut werden. Entweder auf Wunsch oder bei Defekt des Originalsuchers. Ich könnte mir jedoch vorstellen, dass dies die wenigsten machen ließen. Der Silberstreif am Sucher gab es auch schon bei den ganz frühen M6 Modellen. Bei der Classic nur unten und bei der TTL oben und unten. Grund war die etwas höhere Deckkappe der TTL. Die Lasergravur wurde angewendet, als es die M6 Classic auch mit 0,85'er Sucher gab. Die Classic gab es mit dieser Suchervergrößerung nur in schwarzverchromt. Gruß Thomas 1 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
thowi Posted July 24, 2018 Share #14 Posted July 24, 2018 (edited) Hallo Clemens, ... Zinkpest ist ab SN 2xxxxxx kein Thema mehr. hm, dann schau Dir mal bitte u.a. die TTL im letzten Link bei Foto Foehst an. Ich kann mich irren, aber wie Fingerabdrücke sieht das nicht aus? Seriennummer: 2595143. Hier würde ich nachfragen. Zinkpest oder Zinkfraß ist meiner Kenntnis nach auch bei Kameras über Seriennummer 2xxxxxx möglich. Die Deckkappen (M und R) wurden damals von Leica getauscht. Man sprach davon, dass es beim Zulieferer Probleme bei der Schwarzverchromung auftraten. Das ist jedoch auch nur die halbe Wahrheit, denn Zinkpest gibt auch bei hellverchromten Modellen. Zudem handelt es sich um eine Korrosion im Zink selbst, was hier im Forum einmal anschaulich erläutert wurde. Fest steht jedenfalls, es blüht nicht bei allen M oder R Modellen mit Zinkdruckgussdeckelkappen aus. Gruß Thomas Edited July 24, 2018 by thowi 1 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Guest Posted July 24, 2018 Share #15 Posted July 24, 2018 Hallo, das mit dem MP Sucher müßte man sicherlich mit dem Händler klären? Der MP Sucher kann und in der M6 verbaut werden. Entweder auf Wunsch oder bei Defekt des Originalsuchers. Ich könnte mir jedoch vorstellen, dass dies die wenigsten machen ließen. Der Silberstreif am Sucher gab es auch schon bei den ganz frühen M6 Modellen. Bei der Classic nur unten und bei der TTL oben und unten. Grund war die etwas höhere Deckkappe der TTL. Die Lasergravur wurde angewendet, als es die M6 Classic auch mit 0,85'er Sucher gab. Die Classic gab es mit dieser Suchervergrößerung nur in schwarzverchromt. Gruß Thomas Silberstreif unten am Sucher bei frühen M6-Modellen? - Sind das nicht vielleicht schon mit MP-Sucher nachgerüstete Modelle? Jedenfalls bräuchten sie noch keinen Aufdruck zu tragen, denn es gab damals für die M6 nur den 0,72-Sucher. Meine M6 Baujahr 1992 bekam anlässlich einer Reparatur auch den neuen MP-Sucher mit Silberstreif und 0,72-Gravur. An der Zufriedenheit der Benutzer könnte es liegen, dass von diesen modifizierten M6 nur selten welche im Gebrauchtmarkt zu finden sind. Außerdem habe ich noch nicht feststellen können, dass sich der verbesserte Sucher auch in einem angemesseneren Verkaufspreis niederschlägt, was bei den hohen Umbaukosten nicht gerade die Verkaufslust erhöht. Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
thowi Posted July 24, 2018 Share #16 Posted July 24, 2018 (edited) Hallo, Silberstreif unten am Sucher bei frühen M6-Modellen? - Sind das nicht vielleicht schon mit MP-Sucher nachgerüstete Modelle? ... kurze Antwort und in verschiednen Quellen zusätzlich kurz recherchiert: Nach meiner Ansicht nein! Die Erklärung zitiere ich einmal aus dem Buch "Leica M Hohe Schule der Kleinbildfotografie", Umschau Verlag, 4. Auflage, Seite 46, von Günter Osterloh, der ja nicht eben ein Unbekannter ist. ... Das Schutzglas des Sucher-Fensters besitzt unten einen verspiegelten Streifen, damit die LED's des Belichtungsmessers bei hellen Motiven im Sucher besser zu erkennen sind. Diese Verspiegelung beeinträchtigt nicht das Sucherbild. Darüber ist eine eine schwarze M6 mit Leitz-Logo abgebildet. Als das Buch 1985 erschien dachte noch niemand an die heutige MP. Auch nicht zur Zeit der 4. Auflage 1996. Weitere Fotos der M6, auf denen der Streifen eindeutig zu erkennen ist, findet man in der "Leica Fotoschule" Verlag Photographie von Claus Militz und Urs Tillmanns von 1986. Zuletzt noch eine frühere Anleitung der M6 (Leitz): https://www.apotelyt.com/doc-pdf/leica-manual-m6.pdf Auf einigen Abbildungen (Seite 4, 7, 8, 9, 18 und 21) ist der Streifen recht gut zu erkennen. Gruß Thomas Edited July 24, 2018 by thowi Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
shootfilm Posted July 24, 2018 Author Share #17 Posted July 24, 2018 Vielen Dank für die Zahlreichen Antworten und anregenden Diskussionen. Ich werde mir das Modell aus München und das servicegeprüfte aus Berlin mal genauer ansehen bzw. Kontakt zu den Händlern aufnehmen. Worauf gilt es denn beim anschauen zu achten? Habe hierzu schon viel gelesen. Was mir so im Kopf geblieben ist: - optischer Zustand (wobei der eher zweitrangig ist) - alle Verschlusszeiten mal auslösen - Verschlusstücher sollten ohne Mängel sein - ...?? Liebe Grüße Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Lmax Posted July 24, 2018 Share #18 Posted July 24, 2018 Es gibt bei mir nicht sooo viele Situationen, in denen der MP-Sucher seinen (vorhandenen) Vorteil ausspielen kann. Jedenfalls bin ich nie auf die Idee gekommen, den M6-Sucher durch MP ersetzen zu lassen, so lange er nicht sowieso defekt ist. Bevor der Hinweis in #12 untergeht: Ich rate auch sehr zum 0.72-Sucher, wenn die 'Gefahr' besteht, dass die M6 ein Einzelkind bleibt. Der 0.85 ist schon einschränkend in der Objektivwahl, und statt des Weitwinkelmodells bevorzuge ich (Achtung, Aufruf zur Steinigung!) eine Voigtländer Bessa R4, mit deren Sucher ich besser zurechtkomme bei 25 und 28. Thomas, bist Du sicher, dass es auch silberne M6 mit Zinkpickeln gab? Nie von gehört. Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Lmax Posted July 24, 2018 Share #19 Posted July 24, 2018 Hallo, 'shootfilm', die Verschlusszeiten nach Gehör dürfte jeder Händler geprüft haben. Wenn ich allerdings eine Kamera zur Wartung gebe, dann bekomme ich ein Messprotokoll über die Zeitenreihe, kein 'ungefähr genau'. Und natürlich sollte ein geschultes Auge offensichtlich marode Tücher erkennen, wobei ein winziges 'pinhole' mal durchgehen kann und erst beim Testfilm auffällt. Daher der Rat zum Händler, wo Du in solchem (nicht sehr wahrscheinlichen) Fall ohne Zampampel zurückgeben kannst und kein "das war aber vorher noch nicht" zu hören bekommst. Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Sharif Posted July 24, 2018 Share #20 Posted July 24, 2018 … Bevor der Hinweis in #12 untergeht: Ich rate auch sehr zum 0.72-Sucher, wenn die 'Gefahr' besteht, dass die M6 ein Einzelkind bleibt. Der 0.85 ist schon einschränkend in der Objektivwahl, und statt des Weitwinkelmodells bevorzuge ich (Achtung, Aufruf zur Steinigung!) eine Voigtländer Bessa R4, mit deren Sucher ich besser zurechtkomme bei 25 und 28. … Ich habe auch eine Bessa R4 und finde den „großen“ Sucher eigentlich überflüssig. Ab 28 Millimeter bevorzuge ich einen Aufstecksucher. Der Bildeindruck durch den - zugegebenermaßen - großzügigen Sucher stimmt nicht. Der Weitwinkeleffekt geht verloren. Erst durch den Aufstecksucher sieht das Bild so aus, wie es letztendlich auch auf'm Film landet. Deshalb würde ich zum 0,72-Sucher raten. Den 0,85er kenne ich nicht. Aber ich brauche einen 35-Millimeter-Rahmen mit Rand und Mehrwert. :-) Sharif Sharif 1 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
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