AndreasB Posted April 24, 2018 Share #1 Posted April 24, 2018 (edited) Advertisement (gone after registration) Ich habe am Wochenende ein Bild vom Beginn des Rheinsteigs auf Bonn gemacht, bei dem selbst mir die Augen wehtun auf Grund der starken Verzerrungen. Ist das für ein Objektiv dieser Preisklasse normal (Werbung Leica: Meisterwerke des Objektivbaus...)? In der Mitte des Bildes ist der Funkmast absolut senkrecht. Die Häuser an den Seiten des Bilds fallen deutlich nach außen. Auf Grund der großen Entfernung dürfte der Blickwinkel nach unten doch keinen solch großen Einfluss haben, oder? Oder ist mein Sensor krumm ?? Bild 1 in kompletter Größe Welcome, dear visitor! As registered member you'd see an image here… Simply register for free here – We are always happy to welcome new members! Edited April 24, 2018 by AndreasB Quote Link to post Share on other sites Simply register for free here – We are always happy to welcome new members! ' data-webShareUrl='https://www.l-camera-forum.com/topic/283987-verzerrungen-tl-1828-normal/?do=findComment&comment=3506241'>More sharing options...
Advertisement Posted April 24, 2018 Posted April 24, 2018 Hi AndreasB, Take a look here Verzerrungen TL 18/2.8 normal?. I'm sure you'll find what you were looking for!
AndreasB Posted April 24, 2018 Author Share #2 Posted April 24, 2018 (edited) Bild 2: Ausschnitt rechts außen: Welcome, dear visitor! As registered member you'd see an image here… Simply register for free here – We are always happy to welcome new members! Edited April 24, 2018 by AndreasB Quote Link to post Share on other sites Simply register for free here – We are always happy to welcome new members! ' data-webShareUrl='https://www.l-camera-forum.com/topic/283987-verzerrungen-tl-1828-normal/?do=findComment&comment=3506242'>More sharing options...
AndreasB Posted April 24, 2018 Author Share #3 Posted April 24, 2018 Bild 3: Ausschnitt links außen Welcome, dear visitor! As registered member you'd see an image here… Simply register for free here – We are always happy to welcome new members! Quote Link to post Share on other sites Simply register for free here – We are always happy to welcome new members! ' data-webShareUrl='https://www.l-camera-forum.com/topic/283987-verzerrungen-tl-1828-normal/?do=findComment&comment=3506243'>More sharing options...
AndreasB Posted April 24, 2018 Author Share #4 Posted April 24, 2018 Hier ein anderes Bild mit waagerechter Blickrichtung Welcome, dear visitor! As registered member you'd see an image here… Simply register for free here – We are always happy to welcome new members! Quote Link to post Share on other sites Simply register for free here – We are always happy to welcome new members! ' data-webShareUrl='https://www.l-camera-forum.com/topic/283987-verzerrungen-tl-1828-normal/?do=findComment&comment=3506254'>More sharing options...
AndreasB Posted April 24, 2018 Author Share #5 Posted April 24, 2018 Ausschnitt rechts oben Welcome, dear visitor! As registered member you'd see an image here… Simply register for free here – We are always happy to welcome new members! Quote Link to post Share on other sites Simply register for free here – We are always happy to welcome new members! ' data-webShareUrl='https://www.l-camera-forum.com/topic/283987-verzerrungen-tl-1828-normal/?do=findComment&comment=3506255'>More sharing options...
01af Posted April 24, 2018 Share #6 Posted April 24, 2018 (edited) ... bei dem selbst mir die Augen wehtun aufgrund der starken Verzerrungen. Wenn dich diese Verzerrungen so schmerzen, dann hättest du dir eben kein Weitwinkelobjektiv kaufen dürfen. Aufgrund der großen Entfernung dürfte der Blickwinkel nach unten doch keinen solch großen Einfluß haben, oder? Entfernung spielt keine Rolle. Auf den Winkel kommt es an. Du blickst von oben nach unten, also gibt's stürzende Linien – in diesem Falle solche, die nach oben auseinanderstreben. Die Gesetze der Geometrie sind nun einmal für alle gleich, einerlei ob Leica oder Lomo. Hier ein anderes Bild mit waagerechter Blickrichtung ... Waagerecht!? Von wegen! Wär's waagerecht, so läge der Horizont in der Bildmitte. Ach, übrigens – womit sind denn diese Bilder ausgearbeitet? . Edited April 24, 2018 by 01af 1 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
AndreasB Posted April 24, 2018 Author Share #7 Posted April 24, 2018 (edited) Advertisement (gone after registration) Wenn dich diese Verzerrungen so schmerzen, dann hättest du dir eben kein Weitwinkelobjektiv kaufen dürfen. Entfernung spielt keine Rolle. Auf den Winkel kommt es an. Du blickst von oben nach unten, also gibt's stürzende Linien – in diesem Falle solche, die nach oben auseinanderstreben. Die Gesetze der Geometrie sind nun einmal für alle gleich, einerlei ob Leica oder Lomo. Ach, übrigens – womit sind denn diese Bilder ausgearbeitet? Danke für die Info! So krass ist mir das nur bisher bei keinem Bild aufgefallen, ich bin da eher anspruchslos... Die stürzenden Linien sind aber auch beim zweiten Motiv da, mit ziemlich waagerechtem Blick. Ich habe die Bilder gar nicht bearbeitet, wollte nur die stürzenden Linien zeigen. OOC jpegs, nur in PSE ausgeschnitten und fürs Forum herunterskaliert. Edited April 24, 2018 by AndreasB 1 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
fotoschrott Posted April 25, 2018 Share #8 Posted April 25, 2018 (edited) Ich finde deine Feststellung recht spannend. Da solltest du drauf bleiben. Schön wär wenn du die Bilder nochmals mit Stativ und exakt ausgerichtet aufnehmen könntest. Eins ist klar, jedes WW verzeichnet zuerst einmal. Manches mehr, manches weniger. So weit ich weiß, werden ja die Ergebnisse der Aufnahme bei Leica bereits intern in der Kamera korrigiert (auch für RAW-Aufnahmen) und eigentlich dürfte der Fotograf nur mehr ein korrigiertes Foto zu Gesicht bekommen. Ich arbeite mit dem 11-22 (also 16mm!) Objektiv. Ich werde es auch in diese Richtung beobachten und testen. Bis dato ist mir so eine Verzeichnung nicht aufgefallen. Sollten meine Annahmen nicht stimmen, wird man mich hier sicher entsprechend korrigieren, was ich dann natürlich gerne zur Kenntnis nehme. In der gezeigten Ausformung gefällt mir das 18mm Objektiv jedenfalls nicht. Edited April 25, 2018 by fotoschrott 2 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
becker Posted April 25, 2018 Share #9 Posted April 25, 2018 (edited) (Werbung Leica: Meisterwerke des Objektivbaus...)? 30 % Rendite, wers glaubt ? Ein Weitwinkel aus der Hand also nicht optimal ausgerichtet, ist vielleicht auch nicht ganz so die Brennweite für Panorama und große Distanzen ? Mein 18 er hat mir an der M9 spass gemacht und fand und finde ich okay, aber das ist ja eine ganz andere Liga Der Gesamteindruck in 1 ist doch okay , mit der Lupe ist doch klar Artefakte usw. das siehst du aber im üblichen Betrachtungsabstand nicht. Und vergiss es der happige Leicaufpreis den Du bezahlt hast spiegelst sich nicht in einer Wunderwaffe wieder, ja, ärgerlich aber bekannt. ( Wer schön sein will ......) Edited April 25, 2018 by becker 2 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Talker Posted April 25, 2018 Share #10 Posted April 25, 2018 .... und der Teufel liegt immer in der Vergrößerung. Unsere 9x13 Bilder schienen uns doch immer sehr schön scharf. 2 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
fotoschrott Posted April 25, 2018 Share #11 Posted April 25, 2018 (edited) Da tut sich für mich wieder die alte Frage auf: ist es nun ein 18 mm oder ein 27 mm Objektiv? Das gezeigte Bild entspricht jedenfalls nur dem Bildwinkel eines 27mm Objektives infolge des Cropfaktors. Die Konstruktion wird aber wohl ein 18er sein müssen. Allerdings wird ja ohnedies infolge des Crop-Faktors nur ein kleineres Bildfeld des Objektives genutzt und da sollte sich dann ja die Verzeichnung wieder in grenzen halten. Denke ich zumindest. Edited April 25, 2018 by fotoschrott 1 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
kunzhobel Posted April 25, 2018 Share #12 Posted April 25, 2018 Ich finde deine Feststellung recht spannend. Da solltest du drauf bleiben. Schön wär wenn du die Bilder nochmals mit Stativ und exakt ausgerichtet aufnehmen könntest. Eins ist klar, jedes WW verzeichnet zuerst einmal. Manches mehr, manches weniger. So weit ich weiß, werden ja die Ergebnisse der Aufnahme bei Leica bereits intern in der Kamera korrigiert (auch für RAW-Aufnahmen) und eigentlich dürfte der Fotograf nur mehr ein korrigiertes Foto zu Gesicht bekommen. Ich arbeite mit dem 11-22 (also 16mm!) Objektiv. Ich werde es auch in diese Richtung beobachten und testen. Bis dato ist mir so eine Verzeichnung nicht aufgefallen. Sollten meine Annahmen nicht stimmen, wird man mich hier sicher entsprechend korrigieren, was ich dann natürlich gerne zur Kenntnis nehme. In der gezeigten Ausformung gefällt mir das 18mm Objektiv jedenfalls nicht. Hier wird Verzeichnung (tonnen- oder kissenförmig) mit der Perspektive des WW verwechselt. Ein Quadrat, das exakt mittig aufgenommen wurde muss auch wieder als Quadrat auf dem Sensor erscheinen. Ein Quadrat von Unten oder Oben aufgenommen wird trapezförmig erscheinen. Dies hat nichts mit der Güte des Objektivs zu tun, sondern ist, wie Olaf schon schrieb, Gesetz der Geometrie. Zur Verdeutlichung siehe die geraden aber extrem stürzenden Säulen, die ich z.B. mit dem 12mm aufgenommen habe (verzeichnungsfrei aber mit perspektivischer Verzerrung).https://www.l-camera-forum.com/topic/283957-aachen/ Gruß Gregor 1 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Guest Commander Posted April 25, 2018 Share #13 Posted April 25, 2018 Wer interessiert sich schon für die Gesetze der Physik oder Geometrie? Uwe 1 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Guest Commander Posted April 25, 2018 Share #14 Posted April 25, 2018 @Andreas, gewöhn Dich an diese Verzeichnung,bzw. kalkuliere ein Hinrichten am Pc mit ein,bei dem auch immer „Fleisch“ verloren geht. Uwe 1 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Apo-Elmarit Posted April 25, 2018 Share #15 Posted April 25, 2018 ... Die stürzenden Linien sind aber auch beim zweiten Motiv da, mit ziemlich waagerechtem Blick. ... Wenn Du damit das Boot-Bild meinst - das finde ich nicht. Die Horizont-Linie liegt m.E. im oberen Drittel oder Viertel. (Man kann ja sogar von oben in das Bierglas schauen.) 1 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
jankap Posted April 25, 2018 Share #16 Posted April 25, 2018 Diese Verzerrungen sind vollkommen normal. Es ist keine Verzeichnung: Kissen, Tonne, Moustache oder was auch immer. Ich benutze "Adaptive Wide Angl... " unter Filter in Photoshop um Gebäude aufzurichten. Jan 1 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
01af Posted April 25, 2018 Share #17 Posted April 25, 2018 Da tut sich für mich wieder die alte Frage auf: ist es nun ein 18-mm- oder ein 27-mm-Objektiv? "Alte Frage"? "Wieder"? Du bist doch nicht erst seit gestern dabei und solltest mittlerweile (1) den Zusammenhang von Brennweite, Bildwinkel und Aufnahmeformat und (2) den Unterschied zwischen Verzerrung und Verzeichnung verstanden haben. Dann täten sich auch nicht solche unsinnigen Fragen auf. 1 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
fotoschrott Posted April 25, 2018 Share #18 Posted April 25, 2018 (edited) "Alte Frage"? "Wieder"? Du bist doch nicht erst seit gestern dabei und solltest mittlerweile (1) den Zusammenhang von Brennweite, Bildwinkel und Aufnahmeformat und (2) den Unterschied zwischen Verzerrung und Verzeichnung verstanden haben. Dann täten sich auch nicht solche unsinnigen Fragen auf. Ha, ha , nichts dagegen zu sagen! Ich habe offensichtlich fälschlich angenommen, es wäre eine Verzerrung (Verzeichnung) aufgrund einer unkorrigierten Bildfeldwölbung (Tonne - die am Rand befindlichen Häuser hängen nach außen obwohl der Sendemast in der Mitte senkrecht ist). P.S.: "die alte Frage" die ich gestellt habe war aber sowieso ganz eine andere! Edited April 25, 2018 by fotoschrott 1 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
01af Posted April 25, 2018 Share #19 Posted April 25, 2018 "Alte Frage"? "Wieder"? Du bist doch nicht erst seit gestern dabei und solltest mittlerweile (1) den Zusammenhang von Brennweite, Bildwinkel und Aufnahmeformat und (2) den Unterschied zwischen Verzerrung und Verzeichnung verstanden haben. [...] "Die alte Frage", die ich gestellt habe, war aber sowieso ganz eine andere! Siehe Punkt (1). Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Apo-Elmarit Posted April 25, 2018 Share #20 Posted April 25, 2018 Hier ein anderes Bild mit waagerechter Blickrichtung Versuch doch mal ein paar Bilder zu machen, ohne durch den Sucher zu blicken. Liniengitter im Display anschalten und dann die Waagrechte in der Landschaft (oder sonstwo) mit den waagrechten Linien im Display in Einklang bringen. Vielleicht kommst Du da zu anderen Ergebnissen. 1 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.