Nur noch analog!

[basse]

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In der Rubrik "Leica Forum Diskussionen" / "Café Leitz" findet sich seit dem 7.4.18 der Thread „Streetfotography in Deutschland: Das Bundesverfassungsgericht hat entschieden…“. Der Beitrag #21 weist darauf hin, dass am 25.5.18 die Datenschutzgrundverordnung (DSGVO) greift. Der/die Forumsteilnehmer/in „peco“ weist in dem Beitrag auf die grundsätzliche Struktur der VO hin und mahnt die Bedeutung für die Fotografie an, weil das Fotografieren eine Verarbeitung personenbezogener Daten darstelle.

Peco regt an, über die Folgen nachzudenken. Das habe ich getan und meine, die Anschaffung einer M-A sei sinnvoll.

 

Warum?

 

Tatsächlich stellen Bilddaten inzwischen personenbezogene Daten dar. Nach Art. 4 Nr. 1 DSGV reichen dafür Informationen, mit der eine natürliche Person identifiziert werden kann. Wer Lightroom oder facebook verwendet, weiß, dass übliche Fotos von Personen dafür ausreichen, weil die automatische Gesichtserkennung inzwischen eine Standardfunktion darstellt.

Die Rettung scheint Art. 2 Abs. 2 DSGVO zu sein, in der Ausnahmen definiert werden. Das trifft aber vor allem auf Hobbyfotografen zu (vgl. Art. 2 Abs. 2 Nr. 3 DSGVO: „zur Ausübung ausschließlich persönlicher oder familiärer Tätigkeiten“). Leicianer fotografieren aber mit Profi-Kameras und wenn sie als Profi tatsächlich auftreten, dann geht das über die rein persönliche/private Tätigkeit hinaus.

 

Gerät man erst einmal in den rechtlichen Strudel der weiteren Artikel der DSGVO, dann ist zumindest der Abschluss einer Rechtschutzversicherung in Betracht zu ziehen, weil – anders als bisher – bereits das Fotografieren selbst der Einwilligung der betroffenen Personen bedarf. Und zwar auch im Street-Bereich. Bisher war lediglich das Veröffentlichen und Weiterverbreiten den Einschränkungen des Rechts am eigenen Bild gem. § 22 KunstUrhG ohne Einwilligung untersagt. Der Vorgang des Fotografierens war bisher erlaubt.

 

Die Datenschutzgrundverordnung stellt in Art. 4 Nr. 2 DSGVO aber mit der Definition von „Verarbeitung“ schon die Speicherung bzw. das Erfassen von Daten – hier Bilddaten – in den Bereich der Untersagung, die nur unter bestimmten Voraussetzungen erlaubt ist.

 

Erschwerend kommt hinzu, das jeder Speichervorgang erfasst ist, ob mit oder ohne Hilfe automatisierter Verfahren. Dazu passt auch der Erwägungsgrund 15 für die DSGVO, die Technologieneutralität: „Um ein ernsthaftes Risiko einer Umgehung der Vorschriften zu vermeiden, sollte der Schutz natürlicher Personen technologieneutral sein und nicht von den verwendeten Techniken abhängen.“

 

Dieser Erwägung ist der Gesetzgeber in Art. 1 DSGVO gefolgt und unterscheidet entsprechend Satz der Erwägung 15 zwei unterschiedliche Arten von Verarbeitungen.

 

a) Diejenigen Arten von Verarbeitung, die ganz oder teilweise automatisiert verarbeitet werden. Dazu gehört die Benutzung eines Computers, der allerdings in allen digitalen Leica-Kameras vorhanden ist und dazu führt, dass während der Aufnahme der Sensor ausgelesen und die Bilddaten auf die Speicherkarte geschrieben werden. Es darf hier nicht vergessen werden, dass auch eine Leica M10 nichts anderes als ein Computer in einem schönen Gehäuse darstellt, welches zusätzlich noch die nützliche Eigenschaft aufweist, einen mechanischen Verschlussvorhang zu öffnen.

 

Davon zu unterscheiden ist die nichtautomatisierte Verarbeitung. Dazu zählt nach Satz 2 von Erwägungsgrund 15 auch die manuelle Verarbeitung personenbezogener Daten. Nicht vergessen: fotografieren = Verarbeitung personenbezogener Daten.

Aber nur – und Achtung, hierauf kommt es an – wenn die personenbezogenen Daten in einem Dateisystem gespeichert sind oder gespeichert werden sollen, greift bei der manuellen Verarbeitung die DSGVO ein. Damit soll auch der Schutz natürlicher Personen erreicht werden, wenn die Verarbeitung manuell erfolgt, aber schließlich doch in einem automatisierten Verfahren mündet.

 

An dieser Stelle erscheint für alle, die DSGVO-konform Menschen fotografieren möchten, ein Hoffnungsschimmer, überhaupt fotografieren zu dürfen, wenn Menschen auf dem Bild erkennbar abgebildet werden:

 

Wenn das Fotografieren von Menschen immer eine Verarbeitung personenbezogener Daten darstellt, dann muss die Verarbeitung aus dem Bereich ganz oder teilweiser Automatisierung herausfallen und es dürfen die Daten nicht auf ein Speichersystem gelangen. Damit bleiben von den Leica-Kameras nur die analogen Modelle übrig.

 

Wenn dem Streit aus dem Weg gegangen werden soll, ob die Lichtmessung durch die Kamera bereits das Merkmal einer teilautomatisierten Verarbeitung darstellt, dann ist die Verwendung der Leica M-A die sicherste Lösung. Das gilt natürlich auch für die Verwendung der M4 und jüngere Modelle, die aber nicht als Neuware vorhanden sind. Verwendern der Leica M5 – M7, sowie der MP müssten die Batterie vor dem Fotografieren zu entfernen, wenn sie sich unbeeindruckt vom DSGVO beätigen möchten. Selbstverständlich kann man auch mit anderen Kameras unbeeindruckt vom DSGVO fotografieren, so wie viele Menschen sich von rechtlichen Gegebenheiten unabhängig zeigen. Für die Frage, welchen Freiraum das DSGVO den nicht nur privat Fotografierenden belässt, ist das Ergebnis aber klar:

 

Die Speicherung der Bilddaten auf einem Negativ wird erst dann für die Anwendung der DSGVO relevant, wenn beabsichtigt ist, die Negative zu scannen und in einem Dateisystem zu speichern. Solange der Entschluss zum Scannen aber noch nicht vorliegt, ist der Vorgang des Fotografierens aus dem Bereich der Verarbeitungsvorgänge des DSGVO herausgelöst.

Alle anderen dürfen sich ab dem 25.5.18 von den fotografierten Personen ansprechen lassen und in interessanten Diskussionen die Frage klären, ob die Vorgaben des DSGVO eingehalten werden. Das gilt auch für die zahlreichen Freunde der Fotografie mit Smartphones. Übrigens sieht Art. 82 DSGVO Schadensersatz bei Verstößen vor.

 

Vielen Forenten mag diese Schlussfolgerung nicht zusagen.

 

Widerspruch und Protest ist daher ausdrücklich erwünscht.

 

[Reini]

Nur weil einer mit einer Leica fotografiert, ist er kein Profi.

 

Analog oder Digital ist doch wurscht.

Ob du jetzt Negativstreifen in ein Album einlegst, oder deine Speicherkarte in einer Schublade verstaust.

 

Es kommt darauf an, ob eine Person ohne Erlaubniss irgendwo ausserhalb deines familären, intimen, privaten Raum gezeigt wird.

 

Egal ob mit einer Lochkamera oder gut erkennbar mit einem Satelliten oder sonstwas aufgenommen.

 

Momentan werden ja gerade die Datenschutz und Copyrightbestimmungen verschärft und härter durchgesetzt.

Und es gibt viele Amwälte die unterbelastet sind....

 

Soll heissen: aufpassen wen oder was man zeigt. Am besten gleich auf leblose Objekte ausweichen...oder harmlose Blümchen knipsen.

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The Leica Q3 is available for pre-order at B&H Photo Video and Adorama

[B. Lichter]

Leicianer fotografieren aber mit Profi-Kameras und wenn sie als Profi tatsächlich auftreten, dann geht das über die rein persönliche/private Tätigkeit hinaus.

Es mag ja sein, dass viele Leicaner gerne eine Profikamera hätten, aber eine Leica ist selbstverständlich nur den wenigsten Händen eine Profikamera.

 

 

Ansonsten weiß niemand, was mit der neuen Verordnung passieren wird, wie sie angewendet wird und wer sich mit ihrer Hilfe eine goldene Nase verdienen will. 

Auch ist nicht klar, wie ein Verstoss erkannt werden kann oder wer wen kontrolliert bzw. kontrollieren darf.

[M11 for me]

Geht es da um EU oder D? Was genau soll denn im Hobbybereich in Sachen Streetfotografie erlaubt sein?

 

Jeder hat heute doch eine Software auf der er Bilder im Netz veröffentlicht und sei es auch nur auf Facetime. Und tausende mache Streefotografie einfach weil es ein interessantes Gebiet ist und die Freunde gerne die unbekannten Leute in Städten anschauen.

 

Ich habe mir dazu bislang wenig Gedanken gemacht. Und sollte mal etwas passieren, dann zahle ich halt die mögliche Busse und entferne das Bild. Es wird zuweilen in D so getan, als ob da riesige Bussen und Gefängnis drohen und unbedingt eine Rechsschutzversicherung abgeschlossen werden muss.

 

So gesehen dürfte es keine Ferienbilder von Parin, Wien oder NY mehr geben. Diese Einschränkung möchte ich nicht akzeptieren. Man kann ja alles übertreiben.

[Reini]

Es ist und war leider (fast) immer schon so.

Brauchst nur an den falschen geraten.

 

Stell dir vor, da fotografierst eine Bahnhofscene. Da steht eine Gruppe Drogendealer, dubioser gestalten und gesuchter Kleinkrimineller herum. Gibts mittlerweile auch in Wien.

 

Dann läuft ein normaler Mensch durchs Bild und wird irgendwie mit der Scenetie in Verbindung gebracht.

Dann kannst du von ihm schon Probleme bekommen.

 

Ich hab auch schon an der Copa Cabana in Rio fotografiert.

Sicherheitshalber aber alle nur von >hinten< )

[X_Beliebiger]

Die Polizei wird massiv aufstocken müssen. Künftig sollten ja stets zwei Polizeibeamte in der Nähe sein, um gleich die SD Card zu fordern oder die Löschung zu begutachten, Sachverhalt aufnehmen etc.

 

Den fotografierenden Täter selbst festhalten geht ja wohl schlecht. Eine Gefahr für Leib und Leben besteht kaum, eine schwere Straftat gilt es auch nicht zu verhindern ...

[Reini]

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So ein Absatz reicht ja schon, um einen den Spass zu nehmen.

 

Unzulässig ist

eine Bildaufnahme ohne ausdrückliche Einwilligung der betroffenen Person in deren höchstpersönlichem Lebensbereich,

 

Quelle:https://www.wko.at/service/wirtschaftsrecht-gewerberecht/eu-dsgvo-bildverarbeitung.html

 

Früher konnte man ohne Probleme auf öffentlichen Veranstaltungen knipsen.

Jetzt muss man anscheinend auch am Fussballplatz eine Genehmigung einholen.

 

 

https://www.wko.at/service/unternehmensfuehrung-finanzierung-foerderungen/eu-dsgvo-videoueberwachung-bildverarbeitung-fotos-faq.html#7

 

Ser ganze Sch... gilt natürlich EU weit...

[M11 for me]

ja, was ist der persönliche Lebensbereich? Der Bahnhof? :-)

 

Das gibt einen Iuristentread

[Guest]

Früher konnte man ohne Probleme auf öffentlichen Veranstaltungen knipsen.

Jetzt muss man anscheinend auch am Fussballplatz eine Genehmigung einholen.

Ach was! In Zukunft die Leute einfach nicht mehr von vorne sondern von hinten knipsen und gut is.

 

Immer diese Schwarzseher, tssss

[Reini]

Ich denke über das Recht am eigenen Bild müssen wir hier nicht extra diskutieren.

Das sollte eigentlich jedem Fotografe bewusst sein und geläufig sein.

 

https://www.google.com/amp/s/www.rechtambild.de/2010/03/das-recht-am-eigenen-bild/amp/

[becker]

Hier bitte nur Bilder sonst mache ich zu

[wpo]

Mich tät' aber trotzdem mal interessieren wie Bildjournalisten in Zukunft arbeiten wollen bzw. arbeiten werden wenn sie erst einmal eine - später belegbare - Zustimmung zum photographiert werden einholen müssen?

 

Was macht bewusster Journalist mit Bildern von Leuten die, aus welchen Gründen auch immer, garnicht in der Lage sind oder waren um ihre Zustimmung oder Ablehnung zu artikulieren? Deren Abbildung gleichermaßen sinnvoll wie - für einen Verantwortlichen (Staat - hier womöglich sogar Gesetzgeber - beispielsweise) unbequem sind? Dokumentation sozialer Schieflagen beispielsweise? Berufsrisiko?

 

Darf ich ein Bild, welches ich in den Straßen von Milwaukee ungefragt aufgenommen habe und auf dem Menschen abgelichtet sind, hierzulande ungestraft in einer Ausstellung zeigen?

Edited April 15, 2018 by wpo

[wpo]

Hier bitte nur Bilder sonst mache ich zu

Nicht nur vollmundig versprechen - machen!

[Reini]

Zumachen, gute Idee.

Sonst wird eh nur wieder über was endlos diskutiert, was wir trotz aller Emotionen nicht ändern können.

[Deido]

Abends auf den Straßen von Alicante: Ein grau geschminktes Perfomance- Paar ist sich nahe... (Leica CL mit TL 18-56)

Edited April 22, 2018 by Deido

[Guest]

Das sieht voll digital aus!

[Guest Commander]

Hier nur noch analog, becker ist da humorlos.

 

Uwe

Edited April 16, 2018 by Commander

[Häuschen]

Ich hab schon bessere Rechtfertigungen für den Kauf einer Kamera gehört.

[B. Lichter]

Ich hab schon bessere Rechtfertigungen für den Kauf einer Kamera gehört.

 

Lass uns teilhaben.

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Hallo,

Look here: Interesting Leica gear

[X_Beliebiger]

Am schönsten finde ich ja immer noch die Ausreden, warum sich der Kauf einer neuen Leica-Komponente NICHT ausgeht. Wie hier immer wieder zu lesen ist, liegt das meist daran, dass der "Kontostand" es gerade nicht erlaube und man erst "ein anderes Stück verkaufen" müsse, bevor ...

 

... dies am köstlichsten dann bei LUFlern, bei denen aus langjähriger Beobachtung der Rubel rollt und man sich über Begriffe wie das verfügbare monatliche Nettoeinkommen vermutlich seit Jahren keinerlei Gedanken mehr machen muss.