joachimw Posted March 21, 2022 Share #21 Posted March 21, 2022 Advertisement (gone after registration) Am 20.3.2022 um 14:49 schrieb Fürnix: An solchen Schrullen merkt man halt, daß das Leica-M-System schon etwas länger auf dem Markt ist. Aber gerade das macht doch den Charme aus; also nicht nörgeln. Es gab doch vor Jahren den Werbespruch, nachdem es etwas teuerer sei, einen besonderen Geschmack zu haben. Schrullen sind ja ok, ab das ist halt systembedingt. Da man nicht wie bei einem Spiegelreflexsystem nicht durchs Objektiv sieht, quasi nicht im Live-Modus arbeitet, musst konstruktionsbedingt diese Lösung auf mechanischer Basis her. Beim 35 mm oder 50 mm Objektiv und Blende 5.6 spielt es oft keine so große Rolle wenn man Landschaften fotografiert. Bei Portraits oder sonstigen Nahaufnahmen wundert man sich manchmal über das Ergebnis, weil die Schärfe nicht stimmt. Man fragt sich dann, hab ich ausversehen die Kamera doch noch bewegt oder ist das doch Backfokus. Das sind Dinge, die können - müssen aber nicht - einen schon fast zur Weißglut bringen. Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Advertisement Posted March 21, 2022 Posted March 21, 2022 Hi joachimw, Take a look here Kosten Justage Back/Frontfokus. I'm sure you'll find what you were looking for!
Fürnix Posted March 21, 2022 Share #22 Posted March 21, 2022 vor 42 Minuten schrieb joachimw: Schrullen sind ja ok, ab das ist halt systembedingt. Da man nicht wie bei einem Spiegelreflexsystem nicht durchs Objektiv sieht, quasi nicht im Live-Modus arbeitet, musst konstruktionsbedingt diese Lösung auf mechanischer Basis her. Beim 35 mm oder 50 mm Objektiv und Blende 5.6 spielt es oft keine so große Rolle wenn man Landschaften fotografiert. Bei Portraits oder sonstigen Nahaufnahmen wundert man sich manchmal über das Ergebnis, weil die Schärfe nicht stimmt. Man fragt sich dann, hab ich ausversehen die Kamera doch noch bewegt oder ist das doch Backfokus. Das sind Dinge, die können - müssen aber nicht - einen schon fast zur Weißglut bringen. Da sagst Du mir nichts Neues. Ich fotografiere seit 1979 mit M-Leicas, angefangen mit einer M 4-2. 2 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Andreas_Kreuz Posted March 21, 2022 Share #23 Posted March 21, 2022 Am 20.3.2022 um 13:53 schrieb Talker: ja, in diese Kombination von Kamera und Objektiv… für eigentlich kein kleines Geld..ab 10.000 € muss man dann gelegentlich schon als kleines Zugeständnis ein kleines Stück Tesafilm investieren , um zu einem scharfen Foto zu kommen.!? Ja, wie stolz wäre da der alte Herr Apotheker Paul Carl Beiersdorf ... sein Tesafilm als wichtiges Teil für eine Leica ... 4 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Stefan2010 Posted March 21, 2022 Share #24 Posted March 21, 2022 Am 19.3.2022 um 21:40 schrieb joachimw: Klar, konstruktionsbedingt, kommt es halt zu Back- oder Frontfokus. Ich stehe da leider ein wenig auf der Leitung. Wenn man das mit einem Stück Klebeband beheben kann, dann ist dies doch ein Problem bei Fertigungstoleranzen und nicht konstruktionsbedingt Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
joachimw Posted March 21, 2022 Share #25 Posted March 21, 2022 vor 2 Stunden schrieb Fürnix: …… Ich fotografiere seit 1979 mit M-Leicas, angefangen mit einer M 4-2. Dann bist Du mir 16 Jahre voraus😀. 1995 kam bei mir eine M6 ins Haus. Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
joachimw Posted March 21, 2022 Share #26 Posted March 21, 2022 vor einer Stunde schrieb Stefan2010: Ich stehe da leider ein wenig auf der Leitung. Wenn man das mit einem Stück Klebeband beheben kann, dann ist dies doch ein Problem bei Fertigungstoleranzen und nicht konstruktionsbedingt Im Prinzip geb ich Dir recht. Aber bei dem Suchersystem ist es halt so, dass jegliche Abweichung zu einem unerwünschten Ergebnis führt. Fertigungstoleranzen dürfte es nicht geben - aber es gibt sie halt in den Praxis. 1 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Andreas_Kreuz Posted March 22, 2022 Share #27 Posted March 22, 2022 Advertisement (gone after registration) vor 21 Stunden schrieb joachimw: vor 22 Stunden schrieb Stefan2010: Wenn man das mit einem Stück Klebeband beheben kann, dann ist dies doch ein Problem bei Fertigungstoleranzen und nicht konstruktionsbedingt Im Prinzip geb ich Dir recht. Aber bei dem Suchersystem ist es halt so, dass jegliche Abweichung zu einem unerwünschten Ergebnis führt. Fertigungstoleranzen dürfte es nicht geben - aber es gibt sie halt in den Praxis. Schon, aber die Fertigungstoleranzen sollten nicht so groß sein, daß es zu Front- oder Backobst Backfocus kommt. Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
wizard Posted March 22, 2022 Share #28 Posted March 22, 2022 vor 23 Stunden schrieb Stefan2010: Wenn man das mit einem Stück Klebeband beheben kann, dann ist dies doch ein Problem bei Fertigungstoleranzen und nicht konstruktionsbedingt Beides stimmt so nicht. Es ist weder Fertigungstoleranz noch konstruktionsbedingt, es ist - von seltenen Ausnahmen abgesehen - ein reines Justageproblem. Daher lässt es sich durch entsprechendes Nachjustieren in der Regel ja auch beheben. 1 1 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
TeleElmar135mm Posted March 22, 2022 Share #29 Posted March 22, 2022 Da möchte ich nur mal an den AF erinnern. Irgendwann ging man dazu über die Toleranzen über ein +/- Skala durch den Benutzer ausgleichen zu lassen. Anfangs waren das nicht möglich. Bedingt war dies durch den Strahlenteiler auf den die Lichtstrahlen auf Messapparatur unterhalb des Spiegels gelenkt wurden. Sigma ging dann noch weiter und hat ein Dock verkauft, beim dem man noch innerhalb der Entfernungseinstellung Korrekturwerte eingeben konnte. Das ist halt Mechanik. Bei den Spiegellosen und der Messung auf dem Sensor ist es eine andere Sache. Aber nein, bitte keine EVF only M, dann lieber eine Rolle Tesa beilegen (just kidding). Darüberhinaus: Wir reden bei der M von Objektiven teilweise aus den 50er Jähren (mit einem entsprechenden "Fotoleben") mit einem Gehäuse aus den 2020ern und das Zusammenspiel funktioniert noch immer. Das es dann manchmal einer Anpassung/Justierung bedarf, sollte nicht wundern. Das ist wie im richtigen Leben. 3 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Andreas_Kreuz Posted March 22, 2022 Share #30 Posted March 22, 2022 vor 12 Minuten schrieb TeleElmar135mm: Das es dann manchmal einer Anpassung/Justierung bedarf, sollte nicht wundern. Das ist wie im richtigen Leben. Ich hatte mal eine Canonet 28 (Meßsucherkamera); da gab es auf der Gehäuserückseite, verborgen unter einem kleinen Deckelchen, eine kleine Schraube zur Korrektur der unendlich-Fokuseinstellung des Entfernunngsmessers. 1 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
TeleElmar135mm Posted March 22, 2022 Share #31 Posted March 22, 2022 vor 33 Minuten schrieb Andreas_Kreuz: Ich hatte mal eine Canonet 28 (Meßsucherkamera); da gab es auf der Gehäuserückseite, verborgen unter einem kleinen Deckelchen, eine kleine Schraube zur Korrektur der unendlich-Fokuseinstellung des Entfernunngsmessers. Gibt es ja so ähnlich auch bei der M: Die "verwegenen" unter uns können den roten Punkt ablösen (oder die Schraube), mit einem Schraubendreher feinjustierten und dann mit der Rolle vor dem Verschluss mittels Ikea-Allzweckwerkzeug (manche nennen es Inbus-Schlüssel) weitermachen ... manch einer ist dann nach Wetzlar gefahren 5 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
mmg Posted March 22, 2022 Share #32 Posted March 22, 2022 vor 4 Stunden schrieb TeleElmar135mm: Gibt es ja so ähnlich auch bei der M: Die "verwegenen" unter uns können den roten Punkt ablösen (oder die Schraube), mit einem Schraubendreher feinjustierten und dann mit der Rolle vor dem Verschluss mittels Ikea-Allzweckwerkzeug (manche nennen es Inbus-Schlüssel) weitermachen ... manch einer ist dann nach Wetzlar gefahren Und ich dachte immer, damit könne man nur einen Höhenschlag korrigieren😄 Aber, vielleicht habe ich ja wieder etwas dazugelernt - oder🤔 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
TeleElmar135mm Posted March 22, 2022 Share #33 Posted March 22, 2022 vor 12 Minuten schrieb mmg: Und ich dachte immer, damit könne man nur einen Höhenschlag korrigieren😄 Aber, vielleicht habe ich ja wieder etwas dazugelernt - oder🤔 da guck's Du - aber auf eigene Gefahr und leider nicht die Hobbythek. allein die Aussage: "Oft liegt es daran, dass die Unendlichstellung nicht passt. Das lässt sich leicht überprüfen. Sucht euch ein Objekt in größerer Entfernung, vielleicht 50 oder 100 Meter und Fokussiert darauf" ist sehr mit Vorsicht zu genießen. Aber es sollen schon Menschen gegeben haben, die es so hin bekommen haben. https://blog.andreduhme.de/leica-m-messsucher-justieren/ 1 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
mmg Posted March 22, 2022 Share #34 Posted March 22, 2022 Habe ich natürlich schon. Aber außer dem Höhenschlag lässt sich mit der Schraube hinter dem Leica-Bepper nichts justieren. Zur Justage des Höhenschlages muss das Objekt auch nicht in größerer Entfernung sein. Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Ergebnis Posted March 23, 2022 Share #35 Posted March 23, 2022 Klingt so, als ob nach dem Selbstversuch ein Fachmann ran sollte 😀. 1 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
TeleElmar135mm Posted March 23, 2022 Share #36 Posted March 23, 2022 vor einer Stunde schrieb Ergebnis: Klingt so, als ob nach dem Selbstversuch ein Fachmann ran sollte 😀. Da fällt mir nur R. Mey ein - wenn auch andere (?) Berufsgruppe: Gründlich sein ist jeden Klempners Pflicht Donnerstag war eine Leitung nicht ganz dicht Mit dem Anzieh'n einer Mutter Ist das längst noch nicht in Butter Denn wenn dabei eine Bogenschelle bricht Reduziert sich oft die Druckmanschette nicht 5 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Apo-Elmarit Posted March 23, 2022 Share #37 Posted March 23, 2022 vor 2 Stunden schrieb TeleElmar135mm: Da fällt mir nur R. Mey ein - wenn auch andere (?) Berufsgruppe: Gründlich sein ist jeden Klempners Pflicht Donnerstag war eine Leitung nicht ganz dicht Mit dem Anzieh'n einer Mutter Ist das längst noch nicht in Butter Denn wenn dabei eine Bogenschelle bricht Reduziert sich oft die Druckmanschette nicht Ja, ja, wenn Klempner Rohre verlegen ... 1 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Fürnix Posted March 23, 2022 Share #38 Posted March 23, 2022 vor 2 Minuten schrieb Apo-Elmarit: Ja, ja, wenn Klempner Rohre verlegen ... Reinhard Mey hat immer gerne Vorurteile bedient. Mit dem Einverständnis der Mehrheit ist gut lachen. 2 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Apo-Elmarit Posted March 23, 2022 Share #39 Posted March 23, 2022 vor 8 Minuten schrieb Fürnix: Reinhard Mey hat immer gerne Vorurteile bedient. Mit dem Einverständnis der Mehrheit ist gut lachen. Er hat sich bezüglich seines Rohres nur vorsichtig-verklausuliert ausgedrückt: vor 3 Stunden schrieb TeleElmar135mm: Mit dem Anzieh'n einer Mutter Den Rest darfst Du Dir nun denken, ist nicht jugendfrei und wird hier jetzt auch nicht weiter ausgeführt. 1 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Stefan2010 Posted March 23, 2022 Share #40 Posted March 23, 2022 vor 13 Minuten schrieb Apo-Elmarit: Den Rest darfst Du Dir nun denken, ist nicht jugendfrei und wird hier jetzt auch nicht weiter ausgeführt. Lieb von Dir, die Mehrheit gerade hier im Leica Forum ist ja noch im schulpflichtigen Alter 6 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
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