Jan Böttcher Posted April 5, 2018 Share #21 Posted April 5, 2018 Advertisement (gone after registration) Nee, nennt sich Käse. Wenn mir ein potentieller Summicron-Interessent(!) erklärt, dass eine Preiserhöhung für Neuware dazu führt, dass der Gebrauchtmarkt für ihn an Interesse gewinnt, dann interpretiere ich das so, dass in diesem Fall bei Gebrauchtkäufen nun mehr zu sparen ist als vorher, als der Gebrauchtmarkt, im Verhältnis gesehen, noch weniger interessant war. Wenn dieser Interessent dann im selben Atemzug erklärt, dass der zweite positive Effekt des Preisanstiegs von Neuware mit sich bringt, dass die Teile, die man schon hat, im Preis hochgehen, dann sei die Frage gestattet, wie diese beiden Aussagen unter einen Hut zu bringen sind. Entweder die Gebrauchtpreise ziehen mit an(dann verstehe ich nicht, wieso der Gebrauchtmarkt jetzt interessanter ist als vorher) oder nicht(dann wird auch mein Geraffel, das ich schon habe nicht wertvoller). Ich finde, da muss man sich schon für eine der beiden Varianten entscheiden. Beides zusammen geht nun mal nicht. Zumindest nicht als anzunehmendes Prinzip. Doch. Du mußt einfach wissen, daß der Mensch eine gewisse Anzahl Objektive pro Monat kaufen muß. Wenn dann die Neuwarepreise anziehen, reicht es (bei nicht adäquat steigendem Einkommen) für die geforderte Stückzahl Objektivkäufe eben nur noch auf dem Gebrauchtmarkt, selbst, wenn die Gebrauchtpreise auch anziehen sollten (solange sie die Neupreise nicht überflügeln). 1 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Advertisement Posted April 5, 2018 Posted April 5, 2018 Hi Jan Böttcher, Take a look here Leica Preisanstieg. I'm sure you'll find what you were looking for!
drpagr Posted April 5, 2018 Share #22 Posted April 5, 2018 Was Signor Rossi sagt, kann ich nur unterstützen. Nur zur Klarstellung: Wenn der Gebrauchtmarktpreis steigt, ist das erst mal gut für meine bestehende Ausrüstung. Ich persönlich habe mich übrigens schon von so manchem mal mit Gewinn, mal mit Verlust wieder getrennt. Zweiter, von mir oben beschriebener Fall: die Neupreise sind für mich so exorbitant gestiegen, dass ich mich stattdessen auf dem deutlich günstigeren Gebrauchtmarkt umsehe. Insofern wird der Gebrauchtmarkt als Alternative zum Neukauf für mich interessant. Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Lufizer Posted April 5, 2018 Share #23 Posted April 5, 2018 (edited) Ich habe bei keinem einzigen Leica-Teil Gewinn gemacht. Es gibt Objektive, die halte ich derzeit nahezu für unverkäuflich. Summarite zum Beispiel - die muss man quasi verschenken... Ich glaube auch eher an den Effekt, dass 7000+x für eine M10 oder bald 12.000 für ein Noctilux den Käuferkreis auch für Gebrauchtes verkleinern. Interessenten, die auf solche Preise stoßen und abgeschreckt werden, dürften sich mit dieser Marke erst gar nicht länger beschäftigen. Ich schaue auch schon lange nicht mehr auf die Neupreise von irgendwelchen Summiluxen. Vollkommen utopisch. War vor 10 Jahren noch anders... Edited April 5, 2018 by Lufizer 1 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
drpagr Posted April 5, 2018 Share #24 Posted April 5, 2018 Luzifer, da sind wir fast einer Meinung. Die Neupreise sind für vieles derart hoch, dass ich mich hier nur auf dem Gebrauchtmarkt umschaue. Beim Verkaufen habe ich persönlich jedoch schon andere Erfahrungen gemacht, also Ausrüstung mit ordentlichem Gewinn verkaufen können. Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
OpDraht Posted April 5, 2018 Share #25 Posted April 5, 2018 Interessant dass das System SL komplett von der Preisanpassung ausgenommen scheint. Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Bernd1959 Posted April 5, 2018 Share #26 Posted April 5, 2018 Interessant dass das System SL komplett von der Preisanpassung ausgenommen scheint. Vielleicht wäre es auch dabei, wenn es sich gut verkaufen würde. Die Kamera musste ja schließlich vor ein paar Monaten um sage und schreibe 1.000€ im Preis gesenkt werden. Vielleicht aber auch, weil NIKON und CANON noch in diesem Jahr in dieses Segment einsteigen werden. Und 6.000 € kann ich mir beim besten Willen nicht bei NIKON oder CANON für diese Art von Kameras vorstellen. LG Bernd Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Bernd1959 Posted April 5, 2018 Share #27 Posted April 5, 2018 Advertisement (gone after registration) Was Signor Rossi sagt, kann ich nur unterstützen. Nur zur Klarstellung: Wenn der Gebrauchtmarktpreis steigt, ist das erst mal gut für meine bestehende Ausrüstung. Ich persönlich habe mich übrigens schon von so manchem mal mit Gewinn, mal mit Verlust wieder getrennt. Zweiter, von mir oben beschriebener Fall: die Neupreise sind für mich so exorbitant gestiegen, dass ich mich stattdessen auf dem deutlich günstigeren Gebrauchtmarkt umsehe. Insofern wird der Gebrauchtmarkt als Alternative zum Neukauf für mich interessant. Mein Händler sagte mir erst vor einigen Wochen, dass der Markt zum Beispiel für gebrauchte M-Objektive gerade zu leergefegt ist. Begründung hatte auch er dafür nicht. LG Bernd Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Talker Posted April 5, 2018 Share #28 Posted April 5, 2018 (edited) Mein Händler sagte mir erst vor einigen Wochen, dass der Markt zum Beispiel für gebrauchte M-Objektive gerade zu leergefegt ist. Begründung hatte auch er dafür nicht. LG Bernd Wenn das zutrifft... verkaufen die "alten" Leica-Fotografen das alte Geraffel nicht, sondern fotografieren weiter mit ihren vorhandenen Geräten. Das könnte auch Leica beim Verkauf neuer M-Objektive merken?....Es sei denn die Zahl der Leica-Fotografen erhöht sich mit junger, kaufkräftiger Kundschaft. Der Neubau in Wetzlar lebt ! Edited April 5, 2018 by Talker 1 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Guest Commander Posted April 5, 2018 Share #29 Posted April 5, 2018 Mein Händler sagte mir erst vor einigen Wochen, dass der Markt zum Beispiel für gebrauchte M-Objektive gerade zu leergefegt ist. Begründung hatte auch er dafür nicht. LG Bernd Chinesen. Uwe 1 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
eibenbaum Posted April 5, 2018 Share #30 Posted April 5, 2018 Mein Händler sagte mir erst vor einigen Wochen, dass der Markt zum Beispiel für gebrauchte M-Objektive gerade zu leergefegt ist. Begründung hatte auch er dafür nicht. LG Bernd Hallo Wenn die Wirtschaft brummt kann man die Preise erhöhen.Mit diesem "Schmäh" gehen die Deutschen Konzerne schon Jahrzehntelang erfolgreich hausieren,um die Käufer unter Druck zu setzen.Kaufe jetzt,denn morgen wird es teurer.Als nebeneffekt wird mit der regelmässigen Preiserhöhung auch der Gebrauchtmarkt gestützt.Bis zur nächsten Krise,dann wird einem das ganze Gelumpe wieder nachgeschmissen so wie zur Zeit die ehemals sündteuren Dieselfahrzeuge. 1 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Fotoklaus Posted April 5, 2018 Share #31 Posted April 5, 2018 ...aber desto weniger (Neu)-Kunden in der Zukunft. Da die Marke in der heutigen Zeit nahezu in den Generationen hinter mir nahezu unbekannt ist, bin ich einmal selbst gespannt, wie lange es sich Leica leisten kann, willkürlich an der Preisschraube nach oben zu drehen. Irgendwann reguliert das der Markt. Wir hatten das Thema gestern schon woanders, erkläre einen "normalen" Fotobegeisterten warum er das 5-10 fache des marktüblichen Preises für ein Produkt hinlegen soll, nur weil es von Leica kommt (wenn überhaupt). Die meisten können mit dem Mythos eh nichts anfangen und 5-10 mal besser sind die Produkte letztendlich auch nicht. Im BWL-Studium nannten wir solche Preise "Snob-Preise". Als Beispiel diente damals Lacoste, für 2 DM produziert und für 80 verkauft. LG Bernd P.S. Verkaufst Du auch deine wertvolle Ausrüstung? Erst dann wird ein "wertvoller" Schuh daraus. Na darum versucht man ja auch vermehrt sich als Luxus- Marke zu positionieren, die dem Besitzer einen gewissen Status verleihen soll. Wer das Produkt der Marke XY- trägt/ kauft/ fährt, gehört dazu. Der Polospieler auf der Brust muss möglichst groß sein und die Handtasche ein langweiliges braun mit einem Muster aus zwei Buchtsaben bestehend haben, dann passt´s! Wenn die Marke wichtiger als die Funktion des Artikels wird, hat man es als Firma geschafft. Apple könnte mittlerweile auch ein weißes Stück Plastik mit Logo als "I-stick" verkaufen. 2 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Guest Commander Posted April 5, 2018 Share #32 Posted April 5, 2018 Na darum versucht man ja auch vermehrt sich als Luxus- Marke zu positionieren, die dem Besitzer einen gewissen Status verleihen soll. Wer das Produkt der Marke XY- trägt/ kauft/ fährt, gehört dazu. Der Polospieler auf der Brust muss möglichst groß sein und die Handtasche ein langweiliges braun mit einem Muster aus zwei Buchtsaben bestehend haben, dann passt´s! Wenn die Marke wichtiger als die Funktion des Artikels wird, hat man es als Firma geschafft. Apple könnte mittlerweile auch ein weißes Stück Plastik mit Logo als "I-stick" verkaufen. Stimmt, aber eine gewisse Qualität braucht die Chose schon, sonst wird das auch nichts. Uwe Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Bernd1959 Posted April 5, 2018 Share #33 Posted April 5, 2018 (edited) Na darum versucht man ja auch vermehrt sich als Luxus- Marke zu positionieren, die dem Besitzer einen gewissen Status verleihen soll. Wer das Produkt der Marke XY- trägt/ kauft/ fährt, gehört dazu. Der Polospieler auf der Brust muss möglichst groß sein und die Handtasche ein langweiliges braun mit einem Muster aus zwei Buchtsaben bestehend haben, dann passt´s! Wenn die Marke wichtiger als die Funktion des Artikels wird, hat man es als Firma geschafft. Apple könnte mittlerweile auch ein weißes Stück Plastik mit Logo als "I-stick" verkaufen. Was heißt vermehrt? Sie sind bereits eine Luxusmarke. Man könnte aber auch sagen, das sie sich jetzt auch mehr um Kundschaft bemühen, die bereit sind so um die 5000€ für eine komplette Kamera mit Wechseloptik zu investieren. Ich meine hier die neu ins Leben gerufene APS-C-CL. Was kein schlechter Schachzug sein könnte. Und breit im Sortiment aufgestellt zu sein ist ja auch nicht das schlechteste. Inzwischen gibt es auch nagelneue Apple IPhones für 350€ (IPhone 6). Aber ich meine der Nimbus bei Apple hat inzwischen schon einige Schrammen abbekommen. LG Bernd LG Bernd Edited April 5, 2018 by Bernd1959 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Bernd1959 Posted April 5, 2018 Share #34 Posted April 5, 2018 (edited) so wie zur Zeit die ehemals sündteuren Dieselfahrzeuge. Musste am Wochenende schon ein wenig schmunzeln, als ich diesen Kühlergrill eines alten Reisebusses Bj. 1950 fotografierte. LG Bernd Welcome, dear visitor! As registered member you'd see an image here… Simply register for free here – We are always happy to welcome new members! Edited April 5, 2018 by Bernd1959 1 Quote Link to post Share on other sites Simply register for free here – We are always happy to welcome new members! ' data-webShareUrl='https://www.l-camera-forum.com/topic/283392-leica-preisanstieg/?do=findComment&comment=3494713'>More sharing options...
Andreas_Kreuz Posted April 5, 2018 Share #35 Posted April 5, 2018 . .. Entweder die Gebrauchtpreise ziehen mit an(dann verstehe ich nicht, wieso der Gebrauchtmarkt jetzt interessanter ist als vorher) oder nicht... . Beides zusammen geht nun mal nicht. Zumindest nicht als anzunehmendes Prinzip. Nicht zusammen, sondern nacheinander; ich kaufe günstig auf dem Gebrachtmarkt ein, und freue mich dann, wwenn die Preise steigen. Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Andreas_Kreuz Posted April 5, 2018 Share #36 Posted April 5, 2018 Preisanstieg, welch garstig Wort! Preisanpassung bitte! 5 Prozent auf alles ! aufgeschlagen 2 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Guest Commander Posted April 5, 2018 Share #37 Posted April 5, 2018 5 Prozent auf alles ! aufgeschlagen Mein Versuch, Marketingblabla zu karikieren. Uwe Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
0-Typ Posted April 5, 2018 Share #38 Posted April 5, 2018 Na darum versucht man ja auch vermehrt sich als Luxus- Marke zu positionieren, die dem Besitzer einen gewissen Status verleihen soll.... Eine Leica zu kaufen, vor allem eine neue, war schon immer purer Luxus. Dieser Luxus, wie auch anderer Luxus, schafft hochwertige Arbeitsplätze, erhält und fördert Knowhow. Zusätzlich schaufelt es auch wieder Geld in den Wirtschaftskreislauf. Die Leute, die ich kenne und die mit Leica fotografieren, machen dies nicht, um irgendwo dazu zu gehören. 4 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Guest Posted April 5, 2018 Share #39 Posted April 5, 2018 Apple könnte mittlerweile auch ein weißes Stück Plastik mit Logo als "I-stick" verkaufen. http://www.der-postillon.com/2012/03/apple-stellt-neues-unsichtbares-produkt.html?m=1 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
sinope73 Posted April 5, 2018 Share #40 Posted April 5, 2018 Die Leute, die ich kenne und die mit Leica fotografieren, machen dies nicht, um irgendwo dazu zu gehören. Ob diese Leute, die die meisten von uns wohl als Leica-Nutzer kennen, heute noch die für die Fa. Leica interessanten und relevanten Kunden sind, wage ich mal sehr zu bezweifeln. Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
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