Mic77 Posted April 5, 2018 Share #1 Posted April 5, 2018 (edited) Advertisement (gone after registration) https://www.reddotforum.com/content/2018/04/leica-prices-increasing-on-may-1st/ Betrifft der Preisanstieg nur den USA Markt oder bald auch den europäischen ? Leica immernoch zu billig !! gruß Michael Edited April 5, 2018 by Mic77 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Advertisement Posted April 5, 2018 Posted April 5, 2018 Hi Mic77, Take a look here Leica Preisanstieg. I'm sure you'll find what you were looking for!
Lufizer Posted April 5, 2018 Share #2 Posted April 5, 2018 Jedes Jahr 5 Prozent mehr. Man sieht schon, welche Kundschaft Leica damit abhängt: fast alle abhängig Beschäftigten unterhalb der Vorstandsetagen. Mein Gehalt steigt auf jeden Fall nicht mal halb so schnell wie Leicas Preise... 1 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Guest Commander Posted April 5, 2018 Share #3 Posted April 5, 2018 Preisanstieg, welch garstig Wort! Preisanpassung bitte! Uwe 2 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
drpagr Posted April 5, 2018 Share #4 Posted April 5, 2018 Bei dem Preisniveau wird der Gebrauchtmarkt immer interessanter. Da muss man halt ein paar Jahre warten und dann kann man sich vieles leisten. In der Zwischenzeit hat man Zeit zum überlegen, vergleichen und abwägen. Vieles von dem, was ursprünglich interessant erschien, stellt sich mit der Zeit als abwegig heraus. Letztendlich betreibt man "Cherrypicking". Wirkliche Spitzenprodukte zu kleinen Preisen in gutem Zustand suchen und finden ist ein schöner Nebeneffekt unseres Hobbies. Meine Ausrüstung besteht wertmäßig zu ca. 25% aus Neuware, alles andere sind mit großer Freude beschaffte und gebrauchte Fundstücke. Noch ein Nebeneffekt: diese gebraucht gekauften Teile haben den größten Wertverlust hinter sich, verlieren nur noch wenig oder steigen sogar im Wert, also, bei richtiger Auswahl oft ein Nullsummenspiel. Unser Hobby betreiben mit keinem oder nur wenig Geldverlust? Wo geht das sonst noch? Noch ein letzter Gedanke (zum weiterdenken!): Je höher die Neupreise, desto mehr steigen die Gebrauchtpreise und desto wertvoller wird die eigene Ausrüstung... 8 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Mic77 Posted April 5, 2018 Author Share #5 Posted April 5, 2018 Preisanpassung bitte !! Absolut ! Noch besser: Bereinigungseffekte !!! Klingt immer soviel eloquenter !! Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
M@nfred Posted April 5, 2018 Share #6 Posted April 5, 2018 https://www.reddotforum.com/content/2018/04/leica-prices-increasing-on-may-1st/ Betrifft der Preisanstieg nur den USA Markt oder bald auch den europäischen ? Leica immernoch zu billig !! gruß Michael Hallo Michael, wir hatten ja gestern die Diskussion per PN, unter #4 ist es sehr schön zusammengefasst was ich in anderen Worten geschrieben habe. Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Guest pdd.kst Posted April 5, 2018 Share #7 Posted April 5, 2018 Advertisement (gone after registration) Absolut ! Noch besser: Bereinigungseffekte !!! Klingt immer soviel eloquenter !! Würdigung der wertigen Arbeit von den Leica Mitarbeitern. Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Weltraumpräsident Posted April 5, 2018 Share #8 Posted April 5, 2018 Bekommen denn wenigstens dann Leica Angestellte auch 5% per anno mehr brutto? Oder sind das nur vollere Taschen der Eigentümer? Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
drpagr Posted April 5, 2018 Share #9 Posted April 5, 2018 Je mehr Leica verdient, desto mehr kann investiert werden (neue Produkte, Leitzpark 3...) und desto mehr Mitarbeiter können eingestellt werden. Ich freue mich, wenn es Leica gut geht. Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Guest Posted April 5, 2018 Share #10 Posted April 5, 2018 (edited) Bei dem Preisniveau wird der Gebrauchtmarkt immer interessanter. (...) Noch ein letzter Gedanke (zum weiterdenken!): Je höher die Neupreise, desto mehr steigen die Gebrauchtpreise (...) Hm. Eben mal auf die Schnelle weitergedacht: Wieso wird bei steigenden Neupreisen für dich der Gebrauchtmarkt interessantER, wenn doch die Gebrauchtpreise infolge der Preisanhebung für Neuware ebenfalls ansteigen.Nichts gegen Schönrechnen, aber allzu unlogisch sollte es dann doch nicht sein. Edited April 5, 2018 by Signor Rossi Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Guest Commander Posted April 5, 2018 Share #11 Posted April 5, 2018 Hm. Eben mal auf die Schnelle weitergedacht: Wieso wird bei steigenden Neupreisen für dich der Gebrauchtmarkt interessantER, wenn doch die Gebrauchtpreise infolge der Preisanhebung für Neuware ebenfalls ansteigen. Nichts gegen Schönrechnen, aber allzu unlogisch sollte es dann doch nicht sein. Na als Verkäufer?! Uwe Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Fotoklaus Posted April 5, 2018 Share #12 Posted April 5, 2018 (edited) Bei dem Preisniveau wird der Gebrauchtmarkt immer interessanter. Da muss man halt ein paar Jahre warten und dann kann man sich vieles leisten. In der Zwischenzeit hat man Zeit zum überlegen, vergleichen und abwägen. Vieles von dem, was ursprünglich interessant erschien, stellt sich mit der Zeit als abwegig heraus. Letztendlich betreibt man "Cherrypicking". Wirkliche Spitzenprodukte zu kleinen Preisen in gutem Zustand suchen und finden ist ein schöner Nebeneffekt unseres Hobbies. Meine Ausrüstung besteht wertmäßig zu ca. 25% aus Neuware, alles andere sind mit großer Freude beschaffte und gebrauchte Fundstücke. Noch ein Nebeneffekt: diese gebraucht gekauften Teile haben den größten Wertverlust hinter sich, verlieren nur noch wenig oder steigen sogar im Wert, also, bei richtiger Auswahl oft ein Nullsummenspiel. Unser Hobby betreiben mit keinem oder nur wenig Geldverlust? Wo geht das sonst noch? Noch ein letzter Gedanke (zum weiterdenken!): Je höher die Neupreise, desto mehr steigen die Gebrauchtpreise und desto wertvoller wird die eigene Ausrüstung... Das trifft aber nur bedingt auf die Optiken zu, alles andere ist ab Kaufdatum einem Wertverfall unterzogen. Alte Digitalkameras sind so begehrenswert wie alte Smartphones oder alte PCs. So manche Baureihe ist bereits wieder in der Versenkung verschwunden. Und ob die M10 7000.- oder 7300.- ist doch eigentlich auch völlig egal. Edited April 5, 2018 by Fotoklaus Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Guest Posted April 5, 2018 Share #13 Posted April 5, 2018 Na als Verkäufer?! Uwe Schon logisch. Aber das mit dem interessanter werdenden Gebrauchtmarkt war ja aus Käufersicht gesehen. Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Jan Böttcher Posted April 5, 2018 Share #14 Posted April 5, 2018 Hm. Eben mal auf die Schnelle weitergedacht: Wieso wird bei steigenden Neupreisen für dich der Gebrauchtmarkt interessantER, wenn doch die Gebrauchtpreise infolge der Preisanhebung für Neuware ebenfalls ansteigen. Nichts gegen Schönrechnen, aber allzu unlogisch sollte es dann doch nicht sein. Nennt sich Giffen-Effekt bzw. -Paradoxon https://de.wikipedia.org/wiki/Giffen-Paradoxon "Jemand hat 3 Euro am Tag für Nahrungsmittel zur Verfügung. Er kauft davon jeden Tag einen Laib Brot für 1 Euro und ein Stück Fleisch für 2 Euro. Jetzt steigt der Brotpreis auf 1,50 Euro. Da er nach einem Laib Brot nicht mehr genug Geld für Fleisch übrig hat, kauft er stattdessen einen weiteren Laib Brot." unser täglich Brot ... 1 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Talker Posted April 5, 2018 Share #15 Posted April 5, 2018 Noch ein Nebeneffekt: ...... Je höher die Neupreise, desto mehr steigen die Gebrauchtpreise und desto wertvoller wird die eigene Ausrüstung... Hast Du in letzter Zeit mal versucht einige Teile oder eine ganze Ausrüstung ( keine Apo, keine Luxe) zu verkaufen? Man muss schon die Schmuckstücke der Leica-Produktion haben um nach saftigen Verlust des Erstbesitzers von einem Werterhalt gebrauchter Leica-Teile zusprechen, meine ich. 1 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Talker Posted April 5, 2018 Share #16 Posted April 5, 2018 (edited) Nennt sich Giffen-Effekt bzw. -Paradoxon https://de.wikipedia.org/wiki/Giffen-Paradoxon "Jemand hat 3 Euro am Tag für Nahrungsmittel zur Verfügung. Er kauft davon jeden Tag einen Laib Brot für 1 Euro und ein Stück Fleisch für 2 Euro. Jetzt steigt der Brotpreis auf 1,50 Euro. Da er nach einem Laib Brot nicht mehr genug Geld für Fleisch übrig hat, kauft er stattdessen einen weiteren Laib Brot." unser täglich Brot ... Im Leica-Bereich, auch im Gebrauchtmarkt... ist jeder Vergleich mit dem Brot und Fleischpreis unsinnig und das Giffen-Paradoxon heranzuziehen...kann ich im Augenblick nicht ermessen. Da muss ich erst mal was lesen/lernen. Und überhaupt interessiert die typische Leica-Kundschaft eine Preiserhöhung von 5 % " nicht die Bohne", behaupte ich. Ob das Gehäuse nun 7000 € kostet ( wohlgemerkt.. für einen Fotoapparat !!!) oder 7.350 € .. so what? Jemand, der für ein 50 mm Objektiv 10.000 € bezahlt interessieren nicht 5 % , nicht der Brotpreis, sondern die Lieferzeit. Edited April 5, 2018 by Talker 1 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Bernd1959 Posted April 5, 2018 Share #17 Posted April 5, 2018 (edited) Je höher die Neupreise, desto mehr steigen die Gebrauchtpreise und desto wertvoller wird die eigene Ausrüstung... ...aber desto weniger (Neu)-Kunden in der Zukunft. Da die Marke in der heutigen Zeit nahezu in den Generationen hinter mir nahezu unbekannt ist, bin ich einmal selbst gespannt, wie lange es sich Leica leisten kann, willkürlich an der Preisschraube nach oben zu drehen. Irgendwann reguliert das der Markt. Wir hatten das Thema gestern schon woanders, erkläre einen "normalen" Fotobegeisterten warum er das 5-10 fache des marktüblichen Preises für ein Produkt hinlegen soll, nur weil es von Leica kommt (wenn überhaupt). Die meisten können mit dem Mythos eh nichts anfangen und 5-10 mal besser sind die Produkte letztendlich auch nicht. Im BWL-Studium nannten wir solche Preise "Snob-Preise". Als Beispiel diente damals Lacoste, für 2 DM produziert und für 80 verkauft. LG Bernd P.S. Verkaufst Du auch deine wertvolle Ausrüstung? Erst dann wird ein "wertvoller" Schuh daraus. Edited April 5, 2018 by Bernd1959 1 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
R-ler Posted April 5, 2018 Share #18 Posted April 5, 2018 Bei dem Preisniveau wird der Gebrauchtmarkt immer interessanter. Da muss man halt ein paar Jahre warten und dann kann man sich vieles leisten. In der Zwischenzeit hat man Zeit zum überlegen, vergleichen und abwägen. Vieles von dem, was ursprünglich interessant erschien, stellt sich mit der Zeit als abwegig heraus. Letztendlich betreibt man "Cherrypicking". Wirkliche Spitzenprodukte zu kleinen Preisen in gutem Zustand suchen und finden ist ein schöner Nebeneffekt unseres Hobbies. Meine Ausrüstung besteht wertmäßig zu ca. 25% aus Neuware, alles andere sind mit großer Freude beschaffte und gebrauchte Fundstücke. Noch ein Nebeneffekt: diese gebraucht gekauften Teile haben den größten Wertverlust hinter sich, verlieren nur noch wenig oder steigen sogar im Wert, also, bei richtiger Auswahl oft ein Nullsummenspiel. Unser Hobby betreiben mit keinem oder nur wenig Geldverlust? Wo geht das sonst noch? Noch ein letzter Gedanke (zum weiterdenken!): Je höher die Neupreise, desto mehr steigen die Gebrauchtpreise und desto wertvoller wird die eigene Ausrüstung... Vorraussetzung dafür ist DER Kunde, der die teure Neuware mal gekauft und wieder abgegeben hat. Also keine günstigere Gebrauchtware ohne Neuwarenverkauf. Das Konzept kann somit unmöglich für jeden gelten. 1 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
artisan Posted April 5, 2018 Share #19 Posted April 5, 2018 Je höher die Neupreise, desto mehr steigen die Gebrauchtpreise und desto wertvoller wird die eigene Ausrüstung... Das denken wohl einige Privatverkäufer. Dementsprechend braucht man manche (gerade junge) Gebrauchtartikel nur zu beobachten, die wie Blei beim bisherigen Nutzer liegen und immer wieder angeboten werden müssen. Von der leichten Verkaufsfähigkeit von Leica Produkten, zu selbstverständlich hohen Preisen!, haben sich wohl einige etwas mehr erwartet. Den Händler juckt es weniger, der inseriert so lange, bis ein Dummer sich findet. Hat der Händler den Artikel doch vorher zu einem Appel und Ei in Zahlung genommen oder angekauft. Die regelmäßigen Preiserhöhungen bringen vor allem dem Hersteller etwas. Was diese Preise langfristig bedeuten, vor allem in diesem Preissegment, wissen wir noch nicht. Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Guest Posted April 5, 2018 Share #20 Posted April 5, 2018 (edited) Nennt sich Giffen-Effekt bzw. -ParadoxonNee, nennt sich Käse. Wenn mir ein potentieller Summicron-Interessent(!) erklärt, dass eine Preiserhöhung für Neuware dazu führt, dass der Gebrauchtmarkt für ihn an Interesse gewinnt, dann interpretiere ich das so, dass in diesem Fall bei Gebrauchtkäufen nun mehr zu sparen ist als vorher, als der Gebrauchtmarkt, im Verhältnis gesehen, noch weniger interessant war. Wenn dieser Interessent dann im selben Atemzug erklärt, dass der zweite positive Effekt des Preisanstiegs von Neuware mit sich bringt, dass die Teile, die man schon hat, im Preis hochgehen, dann sei die Frage gestattet, wie diese beiden Aussagen unter einen Hut zu bringen sind. Entweder die Gebrauchtpreise ziehen mit an(dann verstehe ich nicht, wieso der Gebrauchtmarkt jetzt interessanter ist als vorher) oder nicht(dann wird auch mein Geraffel, das ich schon habe nicht wertvoller). Ich finde, da muss man sich schon für eine der beiden Varianten entscheiden. Beides zusammen geht nun mal nicht. Zumindest nicht als anzunehmendes Prinzip. Edited April 5, 2018 by Signor Rossi Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
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