Erfahrungen SL und MF Gläser - Hasselblad V ?

[BlackDoc]

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Moin!

Ich hab so gar keine Erfahrung mit den V Gläsern von Hasselblad, aber u.U. Einen Zugriff auf nahezu komplette Ausstattung (inkl. 501 C/M und 503cw). Eigentlich bin ich länger weg von manuellen Systemen, aber .... Jucken tut mich das schon, vor allem: wann kommt man noch einmal an so eine komplette Ausstattung (optisch: 50/60/80/100/120/135/150180/250mm ) ran?

Allein - ich möchte mich da auf manuelle Systeme unverändert nicht mehr verlassen...

 

Manuell an digitalen Kameras zu arbeiten ist nun nicht wirklich ein Problem für mich... jedoch: an der SL geht es nur mit Adapter ( den Thread aus dem internationalen Bereich hab ich verfolgt) .

Hat jemand damit und mit den Gläsern Erfahrungen ? Macht das hier jemand mit diesen Gläsern?

Habt ihr Bildbeispiele?

 

 

LG, Jørn

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Hallo,

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[stephan_w]

ich hatte mal einige Hasselblad V Objektive an der S2 probiert, das war etwas enttäuschend. Es sind halt mehrheitlich alte Objektive, die nur abgeblendet wirklich gut werden. Da gibt es im 35 mm Bereich viel besseres.

 

Andererseits, wenn's Dich nicht viel kostet und Du Spass am rumprobieren hast..... Du kannst Dir ja immer noch das Hassi-Back kaufen

[fotoschrott]

Moin!

Ich hab so gar keine Erfahrung mit den V Gläsern von Hasselblad, aber u.U. Einen Zugriff auf nahezu komplette Ausstattung (inkl. 501 C/M und 503cw). Eigentlich bin ich länger weg von manuellen Systemen, aber .... Jucken tut mich das schon, vor allem: wann kommt man noch einmal an so eine komplette Ausstattung (optisch: 50/60/80/100/120/135/150180/250mm ) ran?

Allein - ich möchte mich da auf manuelle Systeme unverändert nicht mehr verlassen...

 

Manuell an digitalen Kameras zu arbeiten ist nun nicht wirklich ein Problem für mich... jedoch: an der SL geht es nur mit Adapter ( den Thread aus dem internationalen Bereich hab ich verfolgt) .

Hat jemand damit und mit den Gläsern Erfahrungen ? Macht das hier jemand mit diesen Gläsern?

Habt ihr Bildbeispiele?

 

 

LG, Jørn

 

Also ich kann mir jetzt nicht vorstellen, dass es einen Adapter für V Objektive an die SL gibt! Soweit ich weiß haben ja die V Objektive den Verschluss im Objektiv sitzen, also einen Zentralverschluss. Die S bedient ja sowohl Schlitz- wie auch Zentralverschluss. Die SL arbeitet hingegen nur mit Schlitzverschluss. Aber vielleicht irre ich mich da.

[ferdinand]

Also ich kann mir jetzt nicht vorstellen, dass es einen Adapter für V Objektive an die SL gibt! Soweit ich weiß haben ja die V Objektive den Verschluss im Objektiv sitzen, also einen Zentralverschluss. Die S bedient ja sowohl Schlitz- wie auch Zentralverschluss. Die SL arbeitet hingegen nur mit Schlitzverschluss. Aber vielleicht irre ich mich da.

 

Es gibt einen Adapter z.B. von Novoflex. Und es gibt genügend Habla V Objektive, die man umschalten kann auf Schlitzverschluß (CF/CFE) und ebenso etliche V-Objektive, die keinen Zentralverschluß haben (FE).

[Guest digiuser_re-reloaded]

Das geht mit allen CF, CB, CFI und CFE Objektiven. Umschalten auf Schlitzverschlußbetrieb ist nicht notwendig. Der Zentralverschluß ist ja normalerweise auf und abblenden tut man über den Abblendhebel an jedem Objektiv. 

[BlackDoc]

Das Sind doch schon einmal Aussagen mit denen ich was anfangen kann!

Danke !

[johann1]

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Leider benutze ich an der SL (und S) nur das FE Tessar 4/350 aber das ist ein hervorragendes Objektiv das dem Leica Apo 2.8/280 und 2.8/400 in nichts nachsteht.

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[Apo-Elmarit]

Das 180er ist eines der zuletzt entwickelten Objektive und erste Sahne. Probieren.

[BlackDoc]

Das 180er ist eines der zuletzt entwickelten Objektive und erste Sahne. Probieren.

Zeiss Sonnar ZF f4.0 180 mm? Ich bin am Ball...

 

Das Angebot der Hasselblad Sammlung ist so ziemlich komlett für alles... :-)

Edited October 23, 2017 by BlackDoc

[Lmax]

Hm, sehe ich nicht unbedingt so, dass die 'alten' Zeiss-Objektive erst nach Abblenden gute Qualität bringen, zumindest nicht solche Modelle wie das 3.5/100, das 3.5/60 und das 4/120. Die waren und sind schon sehr gut. Und wenn ich das richtig sehe, würde eine SL ohnehin nur das 'Filetstück' des Bildkreises nutzen. Leider sind speziell 60 und 100 in CF-Version nicht gerade häufig.

[Guest digiuser_re-reloaded]

Manchmal ist das LUF ja doch zu was nütze. Inspiriert duch diesen Thread habe ich heute nach 5 Jahren mal wieder alle meine Hassimagazine mit einem Rollei Pan25 (der schon seit ettlichen Jahren "abgelaufen" ist) geladen und mal schnell ein paar Bilder geknipst um zu sehen, ob die Magazine noch ok sind oder mal einen Service benötigen. Die Bildabstände sind noch perfekt, also kein Service notwendig. Die Zeiten der CFI Optiken sind auch alle ok, nur bräuchte ich mal eine Korrekturlinse für das Prisma. Fazit: Hassi bleibt jung, ich nicht.

Nach meinem Filmarchiv habe ich die letzten MF Negative 2012 entwickelt. Eine Schande ist das. Mein Flüssigfixierer und der Adox Atomal 49 Pulverentwickler stammen auch noch aus dieser Zeit. Der Entwickler ist noch perfekt, das Fixiererkonzentrat war schon ganz leicht milchig trüb, hat aber für die Filme noch funktioniert. Entwickelt habe ich mit dem Heiland TAS in Jobo Dosen. Die Negative sind perfekt geworden. Ich hatte schon die Befürchtung......aber es ist halt wie Fahrradfahren, man verlernt es nicht.

 

BlackDoc, nimm die Hassi Ausrüstung und verwende nicht nur die Optiken an der SL, sonder nutze sie mit Filmen. Der Blick auf die wunderbare Mattscheibe der Hassi ist immer ein Erlebnis. Ich werde das jetzt öfter mal wieder tun. Aber, erst mal neue Chemie bestellen ;-)

[Guest digiuser_re-reloaded]

Hach, so ein paar MF Negative auf dem Leuchtpult, das hat schon was.  Das Leuchtpult musste ich erst mal unter einem Stapel A3+ Druckerpapier rausziehen 

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[Nosferatu]

BrawoWeitermachen mit analog ! Vielleicht packe ich meine 500 C auch am Wochenende wieder aus.

[fototom]

Hallo zusammen,

 

da ich im Vollformat mit der SL (früher Nikon) und im Mittelformat neben der Hassi X1D auch nach wie vor mit dem V-System (500C/M und SWC) und dem CFV50c arbeite, kann ich hier ein paar Aussagen machen.

 

Erst mal zur technischen Seite: die Adaption von V-Objektiven an eine Kamera mit Schlitzverschluss (egal ob DSLR oder spiegellos) funktioniert auf jeden Fall einwandfrei. Denn die V-Objektive haben zwar einen Zentralverschluss, der ist aber immer offen und wird nur im Moment des Auslösens an einer Hassi kurz geschlossen um dann wieder für die Belichtung geöffnet zu werden. Insofern funktioniert das mal grundsätzlich, weil an einer adaptierten Kamera ja keinerlei Übertragung stattfindet und insofern die V-Objektive bei standardmäßig immer geöffnetem Verschluss wie ein ganz normales anderes Objektiv verwendet werden können.

 

Die Blende lässt sich als Arbeitsblende mit einem Hebel an den V-Objektiven manuell schließen, insofern also auch hier keine Probleme.

 

Ich hatte mir nun vor einiger Zeit mal zum Spaß für meine Nikons einen V-Adapter gekauft. Und einen Nikon-SL-Adapter habe ich auch, kann also insofern mit diesen beiden Adaptern die V-Objektive an die SL anschließen.

 

Nun zum Qualitätsaspekt: so gut auch die älteren V-Objektive am großen Sensor meines CFV50c-Backs funktionieren, am kleineren Vollformat-Sensor der SL sind sie leider nicht so richtig super. Sie sind schon ok, aber mit Kleinbild-Objektiven können sie in der Auflösung nicht wirklich mithalten – schon gar nicht mit Leica-Objektiven. Das liegt einfach daran, dass frühere Mittelformat-Objektive in der Auflösung auf die große Filmfläche ausgelegt waren. Und wenn man sie jetzt quasi nur noch "im Ausschnitt" auf den verhältnismäßig kleinen Vollformat-Sensor adaptiert, wirkt sich das bei Auflösung negativ aus. Die nicht vorhandene Vignettierung ist natürlich toll, und auch chromatische Abberation ist kein Thema. Auch für die sehr geringe Verzeichnung sind die Hassi-Zeiss-Linsen ja berühmt.

 

Nur eben die Auflösung kann halt nicht ganz mit (Leica-)KB-Objektiven mithalten. Wobei wir hier natürlich immer auf sehr hohem Niveau diskutieren – will heißen, dass natürlich auch Hassi-V-Objektive an KB keine wirklich schlechte Schärfeleistung abliefern. Zumal die Schärfe dabei auch noch sehr konstant über die Bildfläche und auch recht blendenunabhängig ist. Aber es gäbe halt keinen Grund, sich wegen erhoffter super Schärfe ältere V-Objektive an die SL zu adaptieren – hier ist eher das Gegenteil der Fall.

 

Ich habe die C-Brennweiten 30 (Fisheye), 50, 80, 150, 250 und 350 im Einsatz (plus das 38er an der SWC) und es ist eigentlich über alle Brennweiten ähnlich: am großen 33x44-Sensor sehr gut, am KB-Sensor nur mittelmäßig. Nur das 38er der SWC kann hier natürlich nicht einbezogen werden, das ist ja fest an der SWC und lässt sich dadurch logischerweise nicht an KB adaptieren und vergleichen.

 

Trotzdem macht diese Spielerei auch irgendwo einfach Spaß. Und mein V-System behalte ich auch zusammen mit dem CFV50c, obwohl ich mit dem gleichen Sensor in Form meiner X1D-Hasselblad mit den sensationellen XCD-Objektiven nochmals deutlich höhere Auflösungen bekommen. Aber die Arbeit mit den alten Systemen macht natürlich einfach Laune

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LG Tom

Edited October 24, 2017 by fototom

[fotoschrott]

Danke fototom für diese sehr verständlich formulierte Info. Lg. Hans.

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[Apo-Elmarit]

50, 80, 150 + 250 sind wohl ältere Rechnungen.

Ich hatte das 80er und das 180er. Das 80er ist eine Allerwelts-Brennweite und für 6x6-Film sicher einwandfrei. Es wird sich aber nicht soooo viel vom Rollei 2,8GX abheben und die gesamte GX-Combo ist viel handlicher.

60, 100 + 180 sind neueren Datums.

Das 180er als wohl neueste oder auch (eine der) letzte(n) Rechnung(en) ist wirklich gut. Nicht gerade bequem an der Hassi.

Aber in der Qualität den letzten R-180ern wahrscheinlich ebenbürtig. Und vielleicht auch billiger (gebraucht) als ein R2,8/180?

[Lmax]

Hier sind die Datenblätter (fast) aller Zeiss-Hasselblad Objektive einzusehen:

 

http://www.hasselbladhistorical.eu/HW/HWLds.aspx

[Guest digiuser_re-reloaded]

Hier auch: https://www.zeiss.de/camera-lenses/service/download-center.html

[fototom]

 

50, 80, 150 + 250 sind wohl ältere Rechnungen.

Ich hatte das 80er und das 180er. Das 80er ist eine Allerwelts-Brennweite und für 6x6-Film sicher einwandfrei. Es wird sich aber nicht soooo viel vom Rollei 2,8GX abheben und die gesamte GX-Combo ist viel handlicher.

60, 100 + 180 sind neueren Datums.

Das 180er als wohl neueste oder auch (eine der) letzte(n) Rechnung(en) ist wirklich gut. Nicht gerade bequem an der Hassi.

Aber in der Qualität den letzten R-180ern wahrscheinlich ebenbürtig. Und vielleicht auch billiger (gebraucht) als ein R2,8/180?

 

... stimmt nicht ganz, das 3,5/60mm ist ebenfalls älter und wurde soweit ich weiß auch in der neuen Fassung nicht neu gerechnet – kann mich aber auch irren. Trotzdem zählt es auch zu den eher guten Objektiven. Ich habe es als alte C-Variante und es funktioniert an der 500 C/M mit dem CFV50c richtig gut! Ist für diesen Sensor ja quasi die Normalbrennweite.

 

Klar dürften die Rollei-Pendants ebenbürtig sein, für die Spiegelreflexen sind die Objektive ja teilweise identisch. Und das 80er der wunderbar kompakten Rollei 2,8 GX ist bekanntermaßen legendär. Das hilft bei mir aber nix, weil ich meine Hassis mittlerweile zu 90% mit dem Digiback CFV50c betreibe, und das geht bei der zweiäugigen Rollei halt nunmal nicht

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Das wäre übrigens immer mal mein Traum gewesen: eine zweiäugige Rollei als Digitalvariante, der Hammer

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... Edited October 25, 2017 by fototom

[BlackDoc]

Also: erst einmal ganz herzlichen Dank für die Einschätzungen und das weitere Input zu diesem Thema

 

 

LG, Jörn