FrancoC Posted July 16, 2017 Share #1 Posted July 16, 2017 Advertisement (gone after registration) Hallo, ich habe einen Ansatz von Xtol der jetzt ca. 8 Monate alt ist. Angesetzt habe ich diesen in komplett gefüllten braunen Flaschen, welche im Laborschrank bei normaler Raumtemperatur gelagert wurden. Mir ist aufgefallen dass sich in allen Flaschen im oberen drittel Schwebestoffe ansammeln, welche sich durch leichtes schütteln leicht verteilen lassen. Nach einigen Stunden ist der Ausgangszustand wieder erreicht. Ist dies normal bei Xtol? Der Entwickler arbeitet einwandfrei, vor jeder Entwicklung führe ich stets einen Funktionstest durch. Grüße Thorsten Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Advertisement Posted July 16, 2017 Posted July 16, 2017 Hi FrancoC, Take a look here Xtol Frage. I'm sure you'll find what you were looking for!
Guest ___deleted___ Posted July 16, 2017 Share #2 Posted July 16, 2017 Mein XTOL steht bis zu 9 Monaten in einem durchsichtigen 5l Kanister und arbeitet sehr gut. Ich gieße immer ein wenig in eine Jobo-Flasche. Über Schwebstoffe mach ich mir keine Gedanken, schüttle aber Entwickler und auch Fix vor jeder Anwendung. XTOL Stock gieße ich auch sehr oft wieder zurück in den Kanister. 1 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
S/W Posted July 18, 2017 Share #3 Posted July 18, 2017 Wie wird der Xtol eigentlich richtig angesetzt? So wie ich es verstanden habe, wird der Entwickler doch zunächst mit Beutel A bei >30 Grad angesetzt und -wenn alles richtig vermischt ist - mit Beutel B beglückt. Ist das tatsächlich so, vor allem wegen der 30 Grad (wie erwärmt Ihr den 5 Liter dest. Wasserkanister dahin)? Wie bekommt Ihr den Entwickler danach wieder auf 20 Grad? Fragen über Fragen, aber irgendwie halten die mich davon ab, von TMax- (für TriX) oder Silvermaxentwickler (natürlich den Silvermax) resp. von Rodinal (Restfilme) abzuweichen. Freue mich auf Antworten, die mich endlich mal den Entwickler näher bringen Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
da oanzige Niedabaya Posted July 18, 2017 Share #4 Posted July 18, 2017 Servus miteinander, das Ausflocken habe ich auch - nach zehn Jahren Xtol regt mich das nicht mehr auf. Aufschütteln und es passt wieder. Ansetzen erledige ich immer im 5 Liter Kanister Demin bei Zimmertemperatur. Kräftig schütteln, einen Tag stehen lassen und fertig. Nach zwölf Monaten wandert der eventuell vorhandene Rest in den Ausguss... Gesendet von iPad mit Tapatalk 2 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Martin B Posted July 18, 2017 Share #5 Posted July 18, 2017 (edited) Ich habe meine XTol Loesung nun ueber ein Jahr lang verwendet - hatte nie eine Ausflockung dabei. Angesetzt bei Raumtemperatur ohne Erwaermen, kraeftig umruehren, stehenlassen wie oben schon erwaehnt. Die Loesung verfaerbete sich dann kuerzlich gelb - und ich stellte fest, dass der Xtol Entwickler dann kaum mehr aktiv war (verlor auf diese Weise vier meiner 4x5 Negative, die ich mit dem letzten 300 ml der > 1 Jahr alten Xtol Loesung machen wollte). Also vorsicht mit verfaerbtem gelb-orangen Xtol (wahrscheinlich durchoxidiert durch Luft).....ich goss auch nie den Entwickler zurueck, sondern verwarf ihn immer nach erfolgter Entwicklung. Edited July 18, 2017 by Martin B Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
FrancoC Posted July 18, 2017 Author Share #6 Posted July 18, 2017 Wie wird der Xtol eigentlich richtig angesetzt? .... Auszug aus dem Datenblatt http://www.fotofachv...t_Anleitung.pdf Zum Ansetzen von 5 Litern XTOL Entwickler: 1. Mit 4 Liter Wasser von Raumtemperatur (18°C oder wärmer) beginnen. 2. Unter Rühren, langsam Teil A zugeben. Rühren, bis Teil A vollständig gelöst ist. Zu diesem Zeitpunkt kann die Lösung leicht bräunlich bis kupferfarben aussehen. Dies ist normal. 3. Weiterrühren und langsam Teil B zugeben. Rühren, bis Teil B vollständig gelöst ist. Mit dem Zugeben von Teil B verschwindet die Färbung. 4. Mit Wasser auf das Endvolumen von 5 Liter auffüllen. Weiterrühren, bis die Lösung völlig gleichmässig ist. Lesenswert ist dies: http://web.archive.org/web/20141130110153/http://www.joerg-bergs.de/kodak-xtol-praxisbericht-in-dritter-auflage/ 1 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Ronny1976 Posted July 19, 2017 Share #7 Posted July 19, 2017 Advertisement (gone after registration) Servus miteinander, das Ausflocken habe ich auch - nach zehn Jahren Xtol regt mich das nicht mehr auf. Aufschütteln und es passt wieder. Ansetzen erledige ich immer im 5 Liter Kanister Demin bei Zimmertemperatur. Kräftig schütteln, einen Tag stehen lassen und fertig. Nach zwölf Monaten wandert der eventuell vorhandene Rest in den Ausguss... Gesendet von iPad mit Tapatalk In den Ausguss??? Herzlichen Dank. Wohin verschwindet das Wasser wohl? Im schwarzen Loch? Ne, das Zeug kommt irgendwann mal wieder in unseren Flüssen und im Grundwasser an... Was spricht dagegen, den Kanister nach Gebrauch zur Schadstoffsammlung zu bringen? Faulheit? Ignoranz? Was glaubst Du, wieso diese Symbole mit toten Bäumen und Fischen auf der Verpackung sind? Mann o Mann, hier klappt einem das Messer in der Tasche auf... Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Jan Böttcher Posted July 19, 2017 Share #8 Posted July 19, 2017 (edited) Der Clou von XTOL ist doch gerade, daß er umweltfreundlich ist! Das sind keine toten Fsiche auf der Packung. Edited July 19, 2017 by Jan Böttcher 4 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Martin B Posted July 19, 2017 Share #9 Posted July 19, 2017 In den Ausguss??? Herzlichen Dank. Wohin verschwindet das Wasser wohl? Im schwarzen Loch? Ne, das Zeug kommt irgendwann mal wieder in unseren Flüssen und im Grundwasser an... Was spricht dagegen, den Kanister nach Gebrauch zur Schadstoffsammlung zu bringen? Faulheit? Ignoranz? Was glaubst Du, wieso diese Symbole mit toten Bäumen und Fischen auf der Verpackung sind? Mann o Mann, hier klappt einem das Messer in der Tasche auf... Hier sollte man sich erstmal ueberlegen, was in Xtol ueberhaupt enthalten ist - hauptsaechlich besteht der Entwickler aus Natriumsulfit, etwas Natriummetaborat, und als Entwicklungskomponente eine zu Vitamin C verwandte Verbindung, Isoascorbat. Nichts wirklich Umweltschaedliches darin. 1 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Ronny1976 Posted July 19, 2017 Share #10 Posted July 19, 2017 Ich will hier nicht den Moralapostel raushängen lassen - aber im Sicherheitsdatenblatt vom XTOL finde ich auf Seite 8: 13.1. Verfahren zur AbfallbehandlungDiese Information gibt Hilfestellung für die richtige Entsorgung von Arbeitslösungen, die nach den Empfehlungenvon Kodak angesetzt und verwendet wurden. Arbeitslösung: Abfälle a.n.g. haben den Abfallschlüssel: 09 01 99. Die gesetzlichen Regelungen für dieEntsorgung von Fotografischen Abfällen sind zu beachten. Stellen Sie sicher, dass die Entsorgung durchauthorisierte Unternehmen erfolgt. Verpackung: Chemikalienbehälter können als normaler Verpackungsabfall entsorgt werden. Der EuropäischeAbfallschlüssel lautet: 15 01 02, Verpackungen aus Kunststoff. Verpackungen, an denen Chemikalienreste anhaften müssen als gefährlicher Abfall behandelt werden. Indiesem Fall ist der Europäischer Abfall Code 15 0110, Verpackungen, die Rückstände gefährlicher Stoffeenthalten oder durch gefährliche Stoffe verunreinigt sind. und auf Seite 10: H302 Gesundheitsschädlich bei Verschlucken.H318 Verursacht schwere Augenschäden.H412 Schädlich für Wasserorganismen, mit langfristiger Wirkung.R22 Gesundheitsschädlich beim Verschlucken.R31 Entwickelt bei Berührung mit Säure giftige Gase.R41 Gefahr ernster Augenschäden.R52/53 Schädlich für Wasserorganismen, kann in Gewässern längerfristig schädliche Wirkungen haben. Ich mag das nicht im Wasser finden... Ich nutze dazu die 5L-Kanister mit destilliertem Wasser, so hab ich automatisch immer einen Kanister zum wegbringen. Das tut doch nun keinem weh... Mensch Jungs, habt Ihr keine Kinder oder Enkel? Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Jan Böttcher Posted July 19, 2017 Share #11 Posted July 19, 2017 2 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Fotoklaus Posted July 19, 2017 Share #12 Posted July 19, 2017 In dem Zusammenhang mal die Sicherheitsdatenblätter von z.B. WC- Reiniger durchlesen: 145268.pdf 1 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
XOONS Posted July 19, 2017 Share #13 Posted July 19, 2017 [...] Mensch Jungs, habt Ihr keine Kinder oder Enkel? In dem Zusammenhang mal die Sicherheitsdatenblätter von z.B. WC- Reiniger durchlesen: 145268.pdf ... paradoxerweise führt das Vorhandensein von Kindern oder Enkeln zu häufigeren WC-Reinigungen. Ein Teufelskreis. Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Guest ___deleted___ Posted July 19, 2017 Share #14 Posted July 19, 2017 ... paradoxerweise führt das Vorhandensein von Kindern oder Enkeln zu häufigeren WC-Reinigungen. Ein Teufelskreis. Wie oft fahrt Ihr Eure SUV's in Waschanlagen? Und was für eine Wäsche nehmt Ihr dort - die Nr. 1 nur mit Wasser? Auch die schon schlimm genug ... Als Menschen müssen wir uns nicht selten ein Bild von etwas machen. Sozusagen ein inneres Foto einer Situation entwickeln. Da kann ein Schuss XTol im Trinkwasser möglicherweise entscheidende Impulse auslösen. Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Ronny1976 Posted July 19, 2017 Share #15 Posted July 19, 2017 (edited) ICH laufe viel (wenn möglich) ICH fahre Bahn (wenn erforderlich) ICH fahre Honda Jazz (wenn es sich nicht vermeiden lässt) ICH nutze Waschmittel von Sodasan und Dr.Bronner (immer, wegen nächstem Punkt) ICH habe einen Klärteich im Garten (weil ländlich gelegen ohne Anschluss an Kanal) Was tut ihr? Zumindest das Datenblatt zu beachten sollte doch wohl möglich sein... Edited July 19, 2017 by Ronny1976 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
XOONS Posted July 19, 2017 Share #16 Posted July 19, 2017 Wie oft fahrt Ihr Eure SUV's in Waschanlagen? ... Da hast Du möglicherweise nicht gesehen, dass ich mich mit meinem Beitrag ein wenig über den Diskussionsverlauf belustigen wollte. Deshalb jetzt mal ganz ernsthaft: Bei xtol ist es tatsächlich nicht so schlimm, wenn es mal im Ausguss landet. Andere Entwickler gehören auf jeden Fall ordnungsgemäß entsorgt. Und xtol eigentlich auch. Aus meiner Sicht ist das weniger eine Umweltfrage, als vielmehr eine Frage der Haltung. Die im Dunkelkammerunterforum zu diskutieren bringt aber nix. Ich fahre keinen SUV. Waschanlage höchstens einmal im Jahr (vor dem Inspektionstermin). Und abschließend noch eine nicht ganz ernst gemeinte Frage: Muss ich Caffenol auch zum Schadstoffmobil bringen? Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Guest ___deleted___ Posted July 19, 2017 Share #17 Posted July 19, 2017 Da hast Du möglicherweise nicht gesehen, dass ich mich mit meinem Beitrag ein wenig über den Da hast Du möglicherweise nicht gesehen, dass ich mich mit meinem Beitrag ein wenig über den Diskussionsverlauf belustigen wollte. Das habe ich auch so verstanden, mich aber in dem Beitrag missverständlich auf Dich bezogen. Pardon dafür! Die Entsorgung über 5l Dest.-Water-Kanister von DM ist in der Tat unkompliziert, zumal, wenn man den Wertstoffhof gleich ums Eck hat. Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Jan Böttcher Posted July 19, 2017 Share #18 Posted July 19, 2017 Sowohl der Wertstoffhof rechts um die Ecke, als auch der Bio-Laden 300m links haben zu schmale Parkplätze für meine Autos - es ist mir also nicht möglich, etwas für die Umwelt zu tun und mich gesünder zu ernähren. Mal angenommen, wir haben eine Restmenge von 50ml XTOL im Kanister, fahren ein "normales" Auto (z.B. einen VW Golf, drei Jahre alt, wird zwei mal im Jahr gewaschen) und der Wertstoffhof ist ca. 5km vom Wohnort entfernt (und liegt auf keiner normalen Route zur Arbeit oder zur Geliebten, man würde also nur deswegen fahren und hätte auch sonst gerade keinen Sondermüll und die Nachbarn auch alle nicht), wie ist die Umweltbilanz dann ganz genau? Wann ist der Break-even erreicht? Wieviel ml XTOL-Rest rechtfertigen die Fahrt vs. Ausguß? Ab wieviel ml XTOL Rest lohnte sich die Fahrt mit dem BMW Cabrio (325i, schon älter aber mit grüner Plakette)? Ab wann lohnt es sich, dichter an den Wertstoffhof zu ziehen? Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
pop Posted July 19, 2017 Share #19 Posted July 19, 2017 Und nimm weiter an, das lokale AKW hat gerade an diesem Tag seine lecken Brennstäbe dort abgeliefert und die liegen jetzt auf dem Parkplatz. 1 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
monsieur nobs Posted July 19, 2017 Share #20 Posted July 19, 2017 Ich würd' mal sagen, daß so mancher ordnungsgemäßer Haufen mehr Giftstoffe enthält als ein gelegentlicher Becher mit Xtol-Resten. 1 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
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