Cyclop Posted June 12, 2017 Share #1 Posted June 12, 2017 (edited) Advertisement (gone after registration) Willkommen zu meinem erstem Post Ich bin seit kurzem Besitzer der Leica lllf /Red Scale (ehemals lllc ) und habe diese auf den Namen "Cyclop" getauft, da das Objektiv ein 50er Summitar ist und es wahrhaftig mit diesem auch wie ein Cyclop ausschaut wenn es ausgefahren ist und ...ich habe gleich eine kleine Frage. Ich möchte gern einen Fujicolor ISO 200 Farbfilm einlegen, der Einstellungswert liegt ja bei der Schraubleica bei ASA, dort finde ich jedoch nur die 25er ASA Einstellung für Farbfilm, jedoch wäre es doch eigentlich die 24er... oder ? Cyclop Edited June 12, 2017 by Cyclop Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Advertisement Posted June 12, 2017 Posted June 12, 2017 Hi Cyclop, Take a look here Leica lllf , welcher ASA Einstellungswert für Farbfilm ?. I'm sure you'll find what you were looking for!
pop Posted June 12, 2017 Share #2 Posted June 12, 2017 Die Empfindlichkeitseinstellung hat bei den Schraubleicas keine Wirkung. Die Kamera hat eine Filmmerkscheibe: du stellst die Empfindlichkeit am Rädchen ein, damit Du dich später erinnerst, welchen Film Du eingelegt hattest. 1 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
thomas_schertel Posted June 12, 2017 Share #3 Posted June 12, 2017 naja, die Kamera hat keinen Belichtungsmesser. insofern ist es egal. Die Einstellung an der Kamera dient lediglich zur Erinnerung. Du brauchst entweder noch einen Belichtungsmesser, oder eine Handy - App. Du kannst auch schätzen , bei Sonne Blende 16, Belichtungszeit 1/200. Der Film verträgt auch eine gewisse Fehlbelichtung. Handy - App gibt's auch kostenlos. Gruss Thomas 1 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
thomas_schertel Posted June 12, 2017 Share #4 Posted June 12, 2017 jedenfalls ist das eine tolle Kamera mit einem sehr guten Objektiv 1 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Cyclop Posted June 12, 2017 Author Share #5 Posted June 12, 2017 Ich danke Euch sehr für die aufschlussreichen Antworten auf meine Frage und ja jetzt scheints logisch Denn ich habe ja auch die originale Bedienungsanleitung dazu bzw. da habe ich wie man so schön sagt - den Wald vor Bäumen nicht gesehen und diese zugegeben... unzählige Male aber gelesen. Zu dem ich auch einen gut zeitgemaeßen und perfekt funktionierenden Beli habe, den Sixtino von Gossen. Und genau, nach jeder Beli-Messung mit der Einstellung der "Isowerte des Films) vorab, übernehme ich ja diese Daten auf die lllf in der Einstellung, nachdem der Film einmal neu aufgezogen wurde. Danke Dir auch Thomas für die Bekundung zu meiner lllf Red Scale mit dem Summitar, ich bin sehr stolz auf sie, denn auch optisch ist sie wie ein Vitrinenstück, viele Auslöser hat sie bestimmt noch nicht gesehen, sie hat keinen Makel. Das Summitar ist ja berüchtigt für seine schönen swirly bokehs und der duftenden Schärfe, wenn man sie bewusst gut einzusetzen vermag. Ich bin sehr gespannt auf den ersten Film, den ich als color wählte um die volle Überraschung dann zu haben. Wäre es denn empfehlenswert, einen 50mm Aufstecksucher sich anzuschaffen, was meint ihr? Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Guest Her Berger Posted June 13, 2017 Share #6 Posted June 13, 2017 (edited) Ich danke Euch sehr für die aufschlussreichen Antworten auf meine Frage und ja jetzt scheints logisch Denn ich habe ja auch die originale Bedienungsanleitung dazu bzw. da habe ich wie man so schön sagt - den Wald vor Bäumen nicht gesehen und diese zugegeben... unzählige Male aber gelesen. Zu dem ich auch einen gut zeitgemaeßen und perfekt funktionierenden Beli habe, den Sixtino von Gossen. Und genau, nach jeder Beli-Messung mit der Einstellung der "Isowerte des Films) vorab, übernehme ich ja diese Daten auf die lllf in der Einstellung, nachdem der Film einmal neu aufgezogen wurde. Danke Dir auch Thomas für die Bekundung zu meiner lllf Red Scale mit dem Summitar, ich bin sehr stolz auf sie, denn auch optisch ist sie wie ein Vitrinenstück, viele Auslöser hat sie bestimmt noch nicht gesehen, sie hat keinen Makel. Das Summitar ist ja berüchtigt für seine schönen swirly bokehs und der duftenden Schärfe, wenn man sie bewusst gut einzusetzen vermag. Ich bin sehr gespannt auf den ersten Film, den ich als color wählte um die volle Überraschung dann zu haben. Wäre es denn empfehlenswert, einen 50mm Aufstecksucher sich anzuschaffen, was meint ihr? Ich meine ja. Bei Blende > 8 ist es mit dem Aufsteckschaufenster ein Vergnügen zu fotografieren. (Aber ohne natürlich auch) Edited June 13, 2017 by Her Berger 1 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
cp995 Posted June 13, 2017 Share #7 Posted June 13, 2017 Advertisement (gone after registration) ... Wäre es denn empfehlenswert, einen 50mm Aufstecksucher sich anzuschaffen, was meint ihr?... Habe ich für meine IIIf gemacht und es hat sich gelohnt. 1 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Talker Posted June 13, 2017 Share #8 Posted June 13, 2017 Ich verstehe es ohnehin nicht, wie sich die Leica Fans, Freunde des klaren Durchblicks, mit diesen Mini-Löchern als Suchereinblick bei den historischen Modellen zufrieden geben. Andererseits ist es bei häufigem Objektivwechsel schon lästig, noch verschiedene Sucher mitzunehmen. 1 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Cyclop Posted June 13, 2017 Author Share #9 Posted June 13, 2017 Danke für eure Antworten, auch was eure Erfahrungen betrifft bezüglich meiner letzteren Frage Der Sucher ist natürlich in der lllf arg winzig, denn wenn ich mir vorstelle ich würde am Tag 2 Filme verknipsen, dann weiß das Auge bestimmt was es getan hat an Arbeit. Da ich mit dem Objektiv dem 50er Summarit sehr zufrieden bin, weil es ja vieles mitbringt für verschiedenste Aufnahmen, wird es auch für viele Zeit das einzige bleiben. Und na klar, bei mehreren Objektiven wäre wohl dann ein Universalsucher angesagt ... Darum werde ich mir einen 50mm Sucher zulegen und der ist ja mal schnell verstaut bzw. rausgeholt. - Ich habe ja einen externen Beli von Gossen den Sixtino, der soweit wie ich das überprüfen konnte in Ordnung ist. Er rea- giert sehr gut mit Lichtquellen , ich kann bis hierher nichts negatives an Messung ausmachen Dieser Belichtungsmesser, geniesst er ein gutes Feedback an Erfahrungswerten und wie ist seine Genauigkeit wenn man diese gelesenen Daten zur lllf übernimmt für ein Foto? Auch wäre ja dann die Messung so, das ich zum Objekt hin laufe und von dort aus die Messung zum Kamerastandpunkt vornehme mit geschlossener Jalousie, wäre das korrekt ? Da mein erster Film in der lllf Red Scale ein Fijicolor 200 ist, gibt es da noch etwas zu beachten als Tipp von Euch was die Belichtungszeit, Blende - betrifft ? Bei s/w wäre mir das soweit klar, obwohl ich da dann eher der 100er ISO Fan bin und gelegentlich der seltenen 400. Hier mal ein Bild von meinen Team : Welcome, dear visitor! As registered member you'd see an image here… Simply register for free here – We are always happy to welcome new members! 6 Quote Link to post Share on other sites Simply register for free here – We are always happy to welcome new members! ' data-webShareUrl='https://www.l-camera-forum.com/topic/273417-leica-lllf-welcher-asa-einstellungswert-f%C3%BCr-farbfilm/?do=findComment&comment=3294325'>More sharing options...
Talker Posted June 13, 2017 Share #10 Posted June 13, 2017 Schöne Sache das, sieht gut aus die Kamera. Und wenn Du beim ersten Film mal penibel Buch führst...ich meine damit einen "Testfilm" und die Werte vom Belichtungsmesser und die von Dir an der Kamera eingestellten Werte aufschreibst und die Bild-Nr. dazu, dann bekommst Du mit dem entwickelten Film das feedback. Dann weißt Du auch, ob der Beli 1 Wert drunter oder drüber liegt und kannst Zeit u d Blende an der Kamera entspr. einstellen. M.E. brauchst Du nicht bei allen Bildern Licht-und Objektmessung zu machen; das macht man vielleicht "mal" bei großen Lichtunterschieden, sehr großen Kontrasten in Deinem Motiv. 1 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
UliWer Posted June 13, 2017 Share #11 Posted June 13, 2017 ... Ich möchte gern einen Fujicolor ISO 200 Farbfilm einlegen, der Einstellungswert liegt ja bei der Schraubleica bei ASA, dort finde ich jedoch nur die 25er ASA Einstellung für Farbfilm, jedoch wäre es doch eigentlich die 24er... oder ? Dass der Kamera ISO, ASA und DIN ziemlich egal sind, ist ja schon gesagt. Man kann sie einstellen, es ändert sich aber nichts. In #9 hast du ein schönes Bild des Gossen Sixtino Belichtungsmessers veröffentlicht. Vielleicht schaust Du dir einfach das Bild an: Was steht dort rechts über dem Feld, in dem sich die Zahl "200" findet: ASA. Links steht "DIN" und dort zeigt das Feld "24" an. Für einen Film mit 200 "ASA" - 24 DIN - ist der Belichtungsmesser richtig eingestellt. Wenn er auch noch richtig anzeigt, brauchst du nur noch zu messen. Wenn Du dich an der guten alten DIN-Norm orientieren möchtest, reicht es, sich an Folgendes zu erinnern: 21 DIN entspricht 100 ASA. Ein Unterschied von 3 Werten in DIN macht einen Unterschied von 100% in ASA aus. Einfacher: erhöht sich der DIN-Wert um 3 verdoppelt sich der ASA-Wert, sinkt er um 3 halbiert er sich. Zum Spaß kannst Du mal ausrechnen, wieviel DIN ein Fim mit 25 ASA hätte. Du kannst das allerdings auch auf dem Belichtungsmesser sehen, indem du schaust, was mit dem ASA-Wert passiert, wenn du den DIN-Wert (links!) verändert - oder umgekehrt... Jetzt gibt es noch die berüchtigten "ISO". Einfach merken, dass die dasselbe bedeuten wie "ASA". In 2 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Lmax Posted June 13, 2017 Share #12 Posted June 13, 2017 Die sieht aber nett aus, die Kamera, da macht meine abgeschrubbte (nach Überholung vor Jahren perfekt funktionierende) olle IIIf eher keine 'bella figura', was ihr und mir egal ist. Zu den Universalsuchern habe ich eine Meinung, die hier nicht unbedingt geteilt wird: Können alles, aber nix richtig! Der 50er-Aufstecksucher ist ein Gedicht, leider sind Gedichte teuer.... Falls noch nicht vorhanden: Zum Summitar würde ich unbedingt eine Gegenlichtblende besorgen, das Original (Spitzname 'Scheunentor') oder eine preiswerte durchbrochene runde Blende aus China-Fertigung. Ohne Streulichtschutz war mein früheres Summitar zickig. Viel Spaß! L. 1 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Cyclop Posted June 13, 2017 Author Share #13 Posted June 13, 2017 (edited) @Talker Danke Dir und für Deine Antwort und auch den Tipp, mir natürlich zur Bildnummer die gängigen Notizen zu machen zum 1. Testfilm, um danach korrekt auswerten zu können. Ich werde 2 Fotos machen mit jeweils verschiedenen Daten, ich denke so komme ich auch dem Ziel näher, ein Gefühl für treffende Belichtungszeiten ohne den Beli zu bekommen... irgendwann natürlich. @UliWer Auch Dir ein Dankeschön für die sehr gute Erklä- rung - Ja das wusste ich natürlich das der Beli auf den zu betreffenden ASA (iso) Wert des Films einzustellen ist um so die Werte dann in der Ein- stellung bei der lllf vorzunehmen. Deine Rechnung zur Umrechnung als Hilfe letztlich ist perfekt und im Prinzip alles andere als schwer natürlich. Das mit der Verstellung des ASA Wertes auf dem Beli bzw. verschiedener Einstellungen wie auch 100 zeigt mir erfreulichweise auch einen anderen Wert keweils an so das ich davon ausgehe, das er schon mal in der Tendenz funktioniert @Lmax Einen Dank an Dich Zugegeben wird es der 50mm Austecksucher werden, die Preise sind... wie erwartet für einen sehr gut erhaltenen Korrekt, eine Gegenlichtblende muss ins Haus, wobei ich mir die Frage stelle ob diese dann auf den Fotos optisch eher stark vignettiert, was für meinen Geschmack nicht immer von Vorteil wäre. Hatte mir gerade welche von "nicht Leica" angesehen von einem ausländischen Hersteller, könnte man diese empfehlen ? (schwarz,metall- für summitar 50mm Leica lllf) Welcome, dear visitor! As registered member you'd see an image here… Simply register for free here – We are always happy to welcome new members! Edited June 13, 2017 by Cyclop Quote Link to post Share on other sites Simply register for free here – We are always happy to welcome new members! ' data-webShareUrl='https://www.l-camera-forum.com/topic/273417-leica-lllf-welcher-asa-einstellungswert-f%C3%BCr-farbfilm/?do=findComment&comment=3294460'>More sharing options...
Lmax Posted June 13, 2017 Share #14 Posted June 13, 2017 (edited) Nö, vignettiert nicht (das Summitar bei Offenblende vignettiert aber sowieso sichtbar). Trotzdem würde ich suchen nach dem 'Scheunentor', weil es original ist, wirklich freakig aussieht und im Ausschalten von Störlicht kaum übertroffen werden kann. "The price is forgotten, while the quality remains". L. Nachtag zum Gossen: Hatte ich, man muss halt klarkommen mit dem breiten Messwinkel. Meine Sixtinos verstarben eher plötzlich, Selenzellen haben nicht das ewige Leben. Guten modernen Ersatz in ähnlicher Größe gibt es, z.B. Sekonic L-208. Edited June 13, 2017 by Lmax 1 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
XOONS Posted June 13, 2017 Share #15 Posted June 13, 2017 ... Hatte mir gerade welche von "nicht Leica" angesehen von einem ausländischen Hersteller, könnte man diese empfehlen ? (schwarz,metall- für summitar 50mm Leica lllf)IMG_5083.JPG Vorsicht. Hast Du einen Link auf diese Sonnenblende? Es würde mich sehr wundern, wenn es Fremd-Sonnenblenden für das Filtergewinde des Summitars gäbe. 1 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
thomas_schertel Posted June 13, 2017 Share #16 Posted June 13, 2017 Hier ein Bild. Das Summitar hat ein ungewöhnliches Filtergewinde, E 36,5 mm, das zudem versenkt ist. Von Leitz gab es den Adapter SNOOH/13078 auf das gängigere E-39 mm Gewinde. Heliopan hat diesen Adapter auch. Damit gingen die üblichen Leica-gegenlichtblenden fürs Summicron (M), wie 12585 Sie heißt SOOPD https://www.l-camera-forum.com/leica-wiki.de/index.php/Gegenlichtblenden#SOOPD_.281949.29 Gruß Thomas. 2 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
XOONS Posted June 13, 2017 Share #17 Posted June 13, 2017 Ein Bild des Summitars mit SNHOO (resp. 13078 oder 13078 Y) mit China-Sonnenblende: https://www.l-camera-forum.com/topic/273040-rekonfiguration/?p=3292171 1 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
UliWer Posted June 13, 2017 Share #18 Posted June 13, 2017 Die Threads zum immer wieder - auch über alle Grenzen der Filmempfindlichkeit hinaus - bewegenden Thema der Streulichtblenden für das Summitar - sind zwar noch nicht ganz so alt wie das Objektiv selbst - aber der Abstand verringert sich mit der Zeit: https://www.l-camera-forum.com/topic/221840-summitar-gegenlichtblende/ Kurzes Fazit: Das Scheunentor ist nicht nur gegen Streulicht wirksam, sondern lässt auch dem Fensterchen des Entfernungsmessers freien Blick. Ist dieser Blick versperrt, ist die Entfernungsmessung nicht oder nur eingeschränkt brauchbar. Andere Sonnenblenden, die vielleicht auch passen, machen an dem Punkt u.U. erhebliche Probleme. Wie es sich mit dem chinesischen Modell insofern verhält, weiß ich nicht, aber dass sie durchbrochen ist, ist noch keine Garantie, dass sie nicht auch stört. 1 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Cyclop Posted June 13, 2017 Author Share #19 Posted June 13, 2017 Ersteinmal ein danke an alle die sich hier zu einer Antwort auf meine Fragen einge- funden haben und wie ich merke sind das Antworten von Praktikern mit gutem Wissen inklusiver guter Thread-Verlinkungen hier Ich gebe zu eine Gegenlichtblende die vig- nettiert bei Offenblende, zumindest gut er- sichtlich vignettiert wäre nicht so ganz meins. Jedoch das "Scheunentor" ... mich reizt, da Sinn und Obscura unübertrefflich genial sind Aber dazu und das teile ich auch mit einigen Meinungen anderer Threads, unauffällig ist was anderes und somit vllt. nicht immer für den unauffälligen Moment oder Situation gedacht. Trotzdem und schon wegen der Historie werde ich Jäger dessen sein und es mir zulegen ! Die Geli von einem "nicht Leica" Fabrikanten ist optisch schon leicht angepasster m.M. nach, nur schade und wie ich vernehme, gibt es da Einbußen anscheinend beim Entfernungsmesser lesend, was nicht von Vorteil ist. Oder gibt es eine "nicht Leica" Geli, wo der Entfernungsmesser unein- geschränkt nutzbar ist ? Hier ist der Link den ich fand im grössten Kaufhaus der Welt was 365 Tage im Jahr geöffnet hat a 24 Stunden : (geschaut hatte ich nach 39mm) http://m.ebay.de/itm/Gegenlichtblende-Sonnenblende-Streulichtblende-Metall-schwarz-fur-39mm-Objektiv-/142209843533?hash=item211c5e014d%3Ag%3AbUgAAOSwOtdYTuYu&_trkparms=pageci%253A9617c96d-5026-11e7-afc3-74dbd1808341%257Cparentrq%253Aa11697fd15c0ab64711c6835fffe00ed%257Ciid%253A23 - Ja das stimmt und das las ich auch schon viel das die Seelen-Belis auf einmal nicht mehr funktionieren oder anfangen ungenau zu sein bis zum Tode dann. Ich hoffe er lebt noch etwas, weil schick er ist und m.M. nach optisch auch sehr gut passt zur lllf Red Scale Ein sehr gutes und sehr informatives Forum hier muss ich sagen, ich glaub ich bin hier gut aufgehoben, denn meine Leica Geschichte ist geboren und wird sich fortan weiter ent- wickeln. Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
harryzet Posted June 13, 2017 Share #20 Posted June 13, 2017 https://www.willhaben.at/iad/kaufen-und-verkaufen/d/raritaet-klapp-sonnenblende-von-e-leitz-wetzlar-207448092/ da wäre die blende Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
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