Böhm Posted May 14, 2017 Share #1 Posted May 14, 2017 Advertisement (gone after registration) Seit Monatsbeginn habe ich eine M10. Ich bin von der Kamera sehr angetan und habe schon schöne Fotos damit gemacht. Was mich etwas irritiert, ist der Hauptschalter. Es ist meines Wissens die einzige Leica, bei der die Schalterstellungen nicht beschriftet sind. Genauer gesagt, in der Stellung 'Aus' ist ein roter Punkt zu sehen. Und das bedeutet für mich 'Achtung!'. Bei meiner R3 hatte ich einen kleinen leuchtroten Aufkleber so angebracht, dass er nur bei eingeschalteter Kamera sichtbar war, damit ich nicht vergesse, auszuschalten. Ich habe dieses System bei verschiedenen anderen Kameras auch verwendet. Und jetzt ist es (für mich) bei der M10 umgekehrt: Das Warnsignal ist nur bei ausgeschalteter Kamera sichtbar. Auch bei anderen technischen Geräten kenne ich das rote Signal für das eingeschaltete stromführende (und stromverbrauchende) Gerät. Ich weiß, das ist Jammern auf sehr hohem Niveau. Trotzdem stört mich das an dieser so schönen Kamera. Dem Urteil vieler, die M10 sei die beste digitale M, schließe ich mich trotzdem an. Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Advertisement Posted May 14, 2017 Posted May 14, 2017 Hi Böhm, Take a look here Hauptschalterlogik. I'm sure you'll find what you were looking for!
ferdinand Posted May 14, 2017 Share #2 Posted May 14, 2017 Du kannst Dir ja einen grünen Strich mit Leuchtfarbe an die Stelle machen, an welcher der Schalter zeigt, wenn die Kamera eingeschaltet ist Spaß beiseite, ich mußte mich ebenso an den roten Punkt für 'Aus' gewöhnen Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
R6M6 Posted May 14, 2017 Share #3 Posted May 14, 2017 Wie bei der M7! Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Verteidiger Posted May 15, 2017 Share #4 Posted May 15, 2017 ..., ich mußte mich ebenso an den roten Punkt für 'Aus' gewöhnen Ich habe mich noch nicht daran gewöhnen können, und mir fehlt die Wasserwaage, und ich fand die alte Methode, die Empfindlichkeit einzustellen (mit einem Finger der linken Hand auf den ISO-Knopf drücken und mit einem Finger der rechten Hand das Rädchen drehen), w e s e n t l i c h schneller als das Rumziehen und -fummeln am ach so nostalgisch anmutenden neuen ISO-Rad. 1 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
happymac Posted May 16, 2017 Share #5 Posted May 16, 2017 Was bitte sonst hat Dich dann dazu bewogen, auf die M10 umzusteigen? 3,8 mm? 1 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
M11 for me Posted May 16, 2017 Share #6 Posted May 16, 2017 (edited) Seit Monatsbeginn habe ich eine M10. Ich bin von der Kamera sehr angetan und habe schon schöne Fotos damit gemacht. Was mich etwas irritiert, ist der Hauptschalter. Es ist meines Wissens die einzige Leica, bei der die Schalterstellungen nicht beschriftet sind. Genauer gesagt, in der Stellung 'Aus' ist ein roter Punkt zu sehen. Und das bedeutet für mich 'Achtung!'. Bei meiner R3 hatte ich einen kleinen leuchtroten Aufkleber so angebracht, dass er nur bei eingeschalteter Kamera sichtbar war, damit ich nicht vergesse, auszuschalten. Ich habe dieses System bei verschiedenen anderen Kameras auch verwendet. Und jetzt ist es (für mich) bei der M10 umgekehrt: Das Warnsignal ist nur bei ausgeschalteter Kamera sichtbar. Auch bei anderen technischen Geräten kenne ich das rote Signal für das eingeschaltete stromführende (und stromverbrauchende) Gerät. Ich weiß, das ist Jammern auf sehr hohem Niveau. Trotzdem stört mich das an dieser so schönen Kamera. Dem Urteil vieler, die M10 sei die beste digitale M, schließe ich mich trotzdem an. Das ist tatsächlich ein ernstes Thema, dem sich Leica dringend annehmen sollte. Wie wir sehen, ist sind die Foren voll mit diesem Problem. Das scheint eines der wesentlichsten Mängel der neuen M10 zu sein. Wie ich vermute, wird der Schalter bei der M11 anders beschriftet werden oder Leica erwägt eine Rückrufaktion für die M10. Ich werde jedenfalls sofort einen Eintausch vornehmen, wenn die M11 rauskommt PS: Sorry, das war jetzt etwas sarkastisch. Edited May 16, 2017 by Alex U. Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Volker Schwarz Posted May 16, 2017 Share #7 Posted May 16, 2017 Advertisement (gone after registration) PS: Sorry, das war jetzt etwas sarkastisch. So hat halt jeder seinen persönlichen Stil. Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
M11 for me Posted May 16, 2017 Share #8 Posted May 16, 2017 So hat halt jeder seinen persönlichen Stil. Das ist aber etwas sarkastisch . . . . 1 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Volker Schwarz Posted May 16, 2017 Share #9 Posted May 16, 2017 Das ist aber etwas sarkastisch . . . . Gemeint ist es so nicht. Und - dir den Spiegel vorzuhalten ist sinnlos. Zum roten Punkt: Ich finde die Entscheidung so ganz gut. Vermutlich soll es keine Warnung sein auszuschalten, sondern eine Warnung, nicht einzuschalten. Macht ja auch Sinn bei einem guten Motiv. 1 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
01af Posted May 16, 2017 Share #10 Posted May 16, 2017 ... in der Stellung "Aus" ist ein roter Punkt zu sehen. Und das bedeutet für mich "Achtung!". Bei meiner R3 hatte ich einen kleinen leuchtroten Aufkleber so angebracht, daß er nur bei eingeschalteter Kamera sichtbar war, damit ich nicht vergesse, auszuschalten. Klar: rot bedeutet "Achtung" ... oder "Warnung" ... oder "Stop!" ... oder "Fehler". Aber es wäre doch völlig absurd, den Benutzer vor dem Vergessen des Ausschaltens zu warnen. Selbstverständlich warnt der rote Punkt am Hauptschalter davor, daß die Kamera nicht betriebsbereit ist, und daß man sie erst einschalten muß, bevor man damit ein Foto machen kann. So ist es logisch. Daß du dir in den vergangenen Jahrzehnten für dich persönlich eine andere, ziemlich verquere Logik zurechtgelegt hast, dafür kann Leica Camera doch nichts ... und alle Benutzer der M10 (außer dir) ebenso wenig. Ich finde allerdings, daß der Hauptschalter der M10 bzw. dessen Markierung tatsächlich verbesserungsfähig wäre. Ich wünschte, neben dem roten Punkt für "Aus" gäbe es noch einen weißen (bei schwarzer Kamera) bzw. schwarzen Punkt (bei silbern verchromter Kamera) für "Ein". Daß bei eingeschalteter Kamera gar keine Information über die Hauptschalterstellung angezeigt wird, finde ich leicht irritierend. Erst wenn man den Schalter betätigt und daraufhin der rote Punkt erscheint, wird klar, daß sie vorher eingeschaltet war. 3 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Volker Schwarz Posted May 16, 2017 Share #11 Posted May 16, 2017 Klar: rot bedeutet "Achtung" ... oder "Warnung" ... oder "Stop!" ... oder "Fehler". Aber es wäre doch völlig absurd, den Benutzer vor dem Vergessen des Ausschaltens zu warnen. Selbstverständlich warnt der rote Punkt am Hauptschalter davor, daß die Kamera nicht betriebsbereit ist, und daß man sie erst einschalten muß, bevor man damit ein Foto machen kann. So ist es logisch. Genau so sehe ich die Visualisierung am Hauptschalter auch. Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
cp995 Posted May 16, 2017 Share #12 Posted May 16, 2017 Genau so sehe ich die Visualisierung am Hauptschalter auch. Bei mir ist die "Visualisierung" die Stellung des Griffes und das schon seit vielen Jahren mit allen möglichen Kameras. 90° zum Kameraachse ist immer an. Bei mir kommt allerdings hinzu, daß ich die Kamera bei Nichtgebrauch immer ausschalte. Beim Griff in die Tasche oder zur Kamera die per Gurt über der Schulter hängt schalte ich sie dann ein. Wenn sie am Auge anliegt ist sie auch schußbereit ... Dabei spüre ich schon beim ersten Zugriff am Einschalter, ob sie an oder aus ist. Roter Punkt hin oder her ... 2 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
screwmount Posted May 16, 2017 Share #13 Posted May 16, 2017 Klar: rot bedeutet "Achtung" ... oder "Warnung" ... oder "Stop!" ... oder "Fehler". Aber es wäre doch völlig absurd, den Benutzer vor dem Vergessen des Ausschaltens zu warnen. Selbstverständlich warnt der rote Punkt am Hauptschalter davor, daß die Kamera nicht betriebsbereit ist, und daß man sie erst einschalten muß, bevor man damit ein Foto machen kann. So ist es logisch. Daß du dir in den vergangenen Jahrzehnten für dich persönlich eine andere, ziemlich verquere Logik zurechtgelegt hast, dafür kann Leica Camera doch nichts ... und alle Benutzer der M10 (außer dir) ebenso wenig. Ich finde allerdings, daß der Hauptschalter der M10 bzw. dessen Markierung tatsächlich verbesserungsfähig wäre. Ich wünschte, neben dem roten Punkt für "Aus" gäbe es noch einen weißen (bei schwarzer Kamera) bzw. schwarzen Punkt (bei silbern verchromter Kamera) für "Ein". Daß bei eingeschalteter Kamera gar keine Information über die Hauptschalterstellung angezeigt wird, finde ich leicht irritierend. Erst wenn man den Schalter betätigt und daraufhin der rote Punkt erscheint, wird klar, daß sie vorher eingeschaltet war. Ich bin für grün, denn dann passt es für schwarze und silberne Gehäuse.... ....dann muss man nicht ständig umdenken, falls man beide hat. Das grün sollte aber auch für eine zukünftige Safari verwendbar sein.... Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Talker Posted May 16, 2017 Share #14 Posted May 16, 2017 Also ich mache das so......... Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
FrancoC Posted May 16, 2017 Share #15 Posted May 16, 2017 Denkbar ist, dass Leica die Positionierung des roten Punktes in das á la carte Programm aufnimmt. Über den kleinen roten Punkt an meiner M7 habe ich mir noch nie Gedanken gemacht. Ein "Power Icon" wäre zugegeben klarer erkennbar, aber wenn es dich wirklich stört tupfe doch mit einem Edding den Punkt schwarz und markiere dir wie in der Vergangenheit mittels eines Aufklebers die gewünschte Stelle. Grüße, Thorsten Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
SUSIKO Posted May 16, 2017 Share #16 Posted May 16, 2017 Denkbar ist, dass Leica die Positionierung des roten Punktes in das á la carte Programm aufnimmt. Über den kleinen roten Punkt an meiner M7 habe ich mir noch nie Gedanken gemacht. Ein "Power Icon" wäre zugegeben klarer erkennbar, aber wenn es dich wirklich stört tupfe doch mit einem Edding den Punkt schwarz und markiere dir wie in der Vergangenheit mittels eines Aufklebers die gewünschte Stelle. Grüße, Thorsten Bei meiner alten Panasonic Lumix G2 wird der eingeschaltete Zustand durch eine grüne Mini-LED neben dem Haupt-Schalter signalisiert. Dieser „Fortschritt“ bzw. "die immensen Kosten" dafür müssten sich von Leica doch zumindest im á la Carte-Programm unterbringen lassen. Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Verteidiger Posted May 17, 2017 Share #17 Posted May 17, 2017 (edited) Was bitte sonst hat Dich dann dazu bewogen, auf die M10 umzusteigen? 3,8 mm? Hab' herzlich gelacht in der Zwischenzeit, und es stimmt, daß das keine ernsthaften Probleme sind. Aber ich will die Frage nicht unbeantwortet lassen: Mein Eindruck ist, daß die Qualität der RAW-Dateien der M 10 deutlich besser ist, und zwar schon bei niedriger Empfinglichkeit, aber erst recht bei hohen ISO-Zahlen - geradezu "berauschend". Es fühlt sich an wie die alte Monochrom, die ich stets besser fand als die M neuneinhalb (Typ 240). Ich fotografiere erstmals "regulär" bis ISO 800, und ISO 1000 oder ISO 1200 sind auch noch ohne weiteres druckbar. Außerdem scheint mir alles ein bißchen schneller und zuverlässiger zu funktionieren. Und diese beiden Gründe reichen mir jeder für sich bereits aus. Daß die M 10 schmaler ist, daß man das Menü übersichtlicher einrichten kann, gefällt mir ebenfalls, wären aber an sich keine Motive, sie nur deswegen einzutauschen. Und das ISO-Rad, die fehlende Wasserwaage und der Einschaltknopf - da sind wir wieder beim Thema! -, an den ich mich noch nicht gewöhnt habe, sind für mich umgekehrt kein Grund, sie nicht zu kaufen. Edited May 17, 2017 by Verteidiger 1 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
happymac Posted May 17, 2017 Share #18 Posted May 17, 2017 Danke — beruhigend (für mich), ich warte nämlich noch auf meine Bestellung. :-) Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
Talker Posted May 17, 2017 Share #19 Posted May 17, 2017 Danke — beruhigend (für mich), ich warte nämlich noch auf meine Bestellung. :-) "Leica" sollte eigentlich auf Deine Bestellung warten... .... und Du auf bestellte Ware..... das ist zur Zeit das Übliche bei bestimmten Artikeln!? :-))))))) Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
happymac Posted May 17, 2017 Share #20 Posted May 17, 2017 Bestellung passt schon — ich präzisiere: ich warte auf die "Erledigung" meiner Bestellung. :-))) 2 Quote Link to post Share on other sites More sharing options...
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